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Petites annonces et grosse mauvaise foi

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Sujet de la discussion Petites annonces et grosse mauvaise foi
ça n'est un secret pour personne, sur AF il y a des petites annonces (whaaaa!!!), il y a même des petites annonces pour vendre des produit d'occasion (WHAAAA!!!), et tenez vous bien il y a des petites annonces pour des produits d'occasion plus cher que le prix du neuf ( :8O: :8O: :8O: ).

alors je me suis amusé à une petite expérience de fouine: envoyer ce message à un certain nombre d'annonces dans ce cas:

Citation : je me demande ce qui justifie le fait que vous vendiez un ampli d'occasion plus cher que le neuf?

http://www.dv247.fr/invt/30946/

musicalement

thurston



(ici, le lien pointe sur un AC30, mais j'ai bien évidemment adapté le lien à l'annonce)

:diable:

alors voici les réactions:

Citation : Il ne s'agit tout simplement pas d'un modèle VOS!

Bien à vous!



Citation : bonjour,
oui, effectivement, vous avez raison, les prix n'arretent pas de descendre depuis quelques mois et je ne réactualise pas systématiquement le prix...bon sinon, la mienne est vraiment trés belle,plus belle que sur le lien que vous m'avais envoyé, c'est une figured top (table plus belle ....)Si vous voulez tout de même la voir, je peux vous envoyer des photos sans problémes et evidemment, rediscuter du prix si jamais elle vous intèresse...



Citation : c parce que je joue avec ça lui fait prendre de la valeur et comme je joue de plus en plus avec le prix va tellement augmenter que
je me sens dans l'obligation de la garder
hihihihhihahahaah
musi calment



Citation : Bonjour merci pour le message
cela se justifie que cette guitare et neuve que je suis renvendeur et pas un simple marchand sur internet
cette guitare es choisie etr triee sur sa qualite bois/son
effectivement on peut trouver encore moins cher, moi le produit et en stock controle
et puis je n echappe pas aux taxes tva et autres ceci explique cela
amicalement
vincent



Citation :
bonjour

le prix consillé magazin est de 1190 euros
chez thomann site allemand fiable sans tva + douane = 1039 euros

le prix du site en question a l'air attractif voir le cout total apres transport
et frais de douane potentiel (pays du site) est il fiable ?



Citation : Bonjour,

je justifie qu'il faut comparer ce qui est comparable :

Je l'ai acheté en France, dans un magasin.(prix dans un magasin : 900 €)

Il y a encore la garantie, facture, et si il y a un problème tu n'auras pas besoin de l'emmener avec toi dans l'eurostar ou pire de l'expédier par la poste (35 kg et Tres fragile)

De plus tu peux venir l'essayer chez moi.

Cordialement,



Citation : qu attends tu comme réponse ??=

peut etre le fait que neuf on le touve plutot autour de 800 que de 600
https://prix.audiofanzine.com/index,idproduit,11137,achat,prix-fender_hot_rod_deluxe_112.html

est ce que tu t es amusé a envoyé le meme message a tout le monde ?? si non, tu as encore du travail :
https://combo-guitare.fender.audiofanzine.com/services/petites_annonces/index,idproduit,11137,mao,hot_rod_deluxe_112.html

allé !! au boulot... hop hop hop fais toi plaisir !



pour le plaisir, ma réponse:

Citation :
je l'ai envoyé à tout le monde vendant son hot rod au dessus du prix neuf, et ça n'est pas l'envie qui m'a manqué d'envoyer un message à ce qui le vendent juste 10€ en dessous.

le but est de voir les réactions (souvent de mauvaise foi) que ça peut engendrer. visiblement, j'ai réussi mon coup avec toi.



Citation : je comprends bien votre demarche mais si ca continue on la trouvera au prix des mexiquaines en magasin lol.
pour info , je l'ai vu aux usa chez guitar center en promotion à moins de 1000 dollars alors qu'en france le prix magasin est de 1900 euros environ.

LE PRIX EST NEGOCIABLE , mais je suis sur que la guitare que je vends fait partie des meilleures.....et j'en ai essayé un paquet , y compris des custom shop à 3000 euros.

demandez à "cedrixstratblues" ce qu'il en pense , il l'a eu pendant 2 semaines et j'ai eu un mal fou à la recupérer lol.

je l'ai trouvé vers valence , c'est un guitariste pro qui me l'a echangé contre ma vieille vigier excalibur de 92 (une des premieres) + 700 euros. ca faisait un paquet de sous mais j'ai craqué quand je l'ai essayé!!!

ceci dit , rien ne vous empeche d'acheter une neuve sans l'essayer....... en allemagne on doit pouvoir la trouver encore moins chere si on cherche bien.

en ce qui concerne le marché de l'occasion , vous avez le choix entre acheter une US 52' RI à l'argus qui sonnera "normalement" et une autre un peu plus chere mais qui fait partie des bonnes series ....... ce sont de fausses economies quand on cherche "le" son.

generalement les bonnes grattes ne se retrouvent pas sur internet (elles circulent entre amis musiciens) mais comme j'ai trouvé une vintage à retaper pour pas trop chere et que je n'ai pas le temps d'attendre la fin de l'été j'ai mis cette annonce dans l'urgence.

il est sûr que cette annonce s'adresse aux connaisseurs et il serait dommage qu'elle se retrouve chez quelqu'un qui ne s'aurait pas l'apprecier....c'est pourquoi j'ai mis la barriere un peu haute.

merci de votre comprehension

musicalement
tratrawood



et les deux meilleurs pour la fin

Citation : Et toi, qu'est-ce qui justifie que tu tentes de casser les couilles aux gens à part que tu t'emmerdes dans la vie, bouffon ?
A propos, tu vas rire...il est vendu !
aller, cassouille bouffon !



Citation : ouai t'a raison, 2300 c'est moins chère que le prix du neuf, t'es bien renseigné



ma réponse

Citation : visiblement vous n'avez pas vu ce qui que j'ai posté un lien qui atteste mes dires, je vous le renvois donc.

http://www.dv247.fr/invt/42089/

l'usage c'est "prix occase" = 2/3 x "prix du neuf" environ, (ici 2,267.99€).

ceci nous donne plus un prix dans les 1600€ en étant relativement large (le calcul donne 1512€ exactement)



le final

Citation : LE PRIX du sac de riz est moins chère en chine alors la prochaine fois que tu vas faire tes courses, demande à la caisse qu'ils te fassent une réduction vu qu'il y'a moins chère ailleurs. Et si ils ne veulent pas ben achètes en chine directement si tu veux avoir un super prix
Bref contacte quelqu'un d'autres pour ta guitare s'il te plait je n'ai pas de temps à perdre avec des raisonnement et des calculs bidons



je sais que je fais mon (gros) batard, mais les réponses valent tout de même le détour, très peu reconnaissent simplement qu'ils n'ont pas vu le prix auquel l'ampli se vend sur internet, et tous quasiment cherchent à justifier que leur gratte ou leur ampli est "plus mieux" que les autres (ça c'est quand ils n'insultent pas l'interlocuteur)

feel no shame of what you are - https://fr.audiofanzine.com/combo-guitare/peavey/Bandit-112/petites-annonces/t.2,i.266277.html


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41
Pas d'soucis Will,

Que cela représente un gros boulot j'en suis pleinement conscient, l'idée du message incrémenté dans chaque petite annonce ça me semble pas la plus complexe à mettre en oeuvre, et même si ça relève du "je te prends par la main pour tout t'expliquer petit forumeur naïf" ça aurait le mérite d'être parfaitement clair, d'où cette proposition plutôt qu'une autre.

C'est vrai que ça revient à prendre les forumeurs pour des assistés, mais en toute honnêteté, il suffit de chercher 30s dans les sujets des forums pour constater que OUI, il y a quantité de forumeurs ici qui sont de vrais assistés chroniques.

Sans doute que les gens le lirais à leur 1er utilisation des PA, puis ils le sauraient.
Concernant les soucis sur les produits qui ne sont plus commercialisés, il serait peut-être même possible de le régler partiellement en incluant dans le message en question un lien vers ce que tu m'expliques ici.
Bref, ça vous éviterai d'en mettre partout et de devoir programmer des quantités de choses pour régler un problème qui est finalement toujours le même, c'est à dire, inciter le forumeur à se prendre par la main et chercher sérieusement des infos ailleurs (quitte à lui mâcher un peu le boulot)

 

The only way to do it is to do it. (Merce Cunningham)

42
Le problème, c'est que plus on prend les gens par la main, plus il faut le faire. Si on commence à tout verrouiller comme ça à droite à gauche, AF va finir par ressembler à une collection d'avertissements. Pénible et ambiance pourrie.
Mais pire que ça, ce ne sera jamais assez. On met un avertissement en rouge pour les petites annonces, ça ne suffit pas. Il n'était que sur certaines pages et on le met sur toutes les annonces et ça ne suffit toujours pas : tous les jours, je reçois sur la hot line des messages disant "j'ai payé un truc à Untel par virement et je n'ai pas de nouvelles."

On fait et on fera toujours ce qu'il faut que qu'AF soit le mieux possible et pour éviter les arnaques et autres choses. Après, il y a des limites. A chacun d'être un peu responsable et adulte.
43


Un pictogramme bien visible... même pour les myopes. :mdr:

Instruments Kontakt gratuits / FLUIDSHELL Design
Démos Audio / Soundcloud BTS & La chaîne YouTube

"001001001111010010010010100010 !" Mireille DAC.

44
C'est étrange ce monde divisé en deux: d'un coté les affranchis, de l'autre, les assistés qu'il faudrait (ou pas) prendre par la main ...

Que AF soit, de fait, devenu une réference pour préciser l'état du marché d'occasion des matériels et des instruments de musiques, ce n'est ni mal ni nien: c'est très pratique dans la plupart des cas et c'est à double tranchant parfois.
relever ce double tranchant n'est pas faire affront à AF et ce n'est pas non plus caricaturer le truc du genre "les vendeurs sont des salauds" ou "ceux qui achètent un objet au dessus de sa cote sont les derniers des couillons".

il me semble que la plupart d'entre nous ont de (très) bonnes représentations d'un crenneaux spécifique (les micros, les guitares, les softs, les enceintes, les cables, les lumières ....) mais peut sur un autre, se voir abuser.

et c'est le propre du home-studiste que d'aller voir ailleurs que l'endroit où il est bon (les gratteux font du mixage, les techniciens se mettent au clavier,ou encore ceux qui ne juraient que par la musique acoustique qui se mettent à tripoter des potards ... ect...)

aprés, au delà d'AF, le net permet rapidement de relativiser une cote surévaluée ... c'est d'ailleurs de là que part ce sujet. cela veut pas dire qu'AF doit obsessionaliser son approche des PA en multipliant les signes d'informations. Les forums et les MP sont là pour ça.

cela dit je suis pas contre le pictogramme de linn134 :bravo:
45
Linn tu nous ferais le même en blonde et en rousse ???

celui là tout le monde l'a vu
(le petit message est en revanche illisible)

 

The only way to do it is to do it. (Merce Cunningham)

46
Et en plus l'argus AF ressemble plus à une moyenne des prix "demandés" et non de vente... :)

Je suis Charlie

47
Linn

Nonox va s'amuser pour la mise en page... :mrg:
48

Citation : l'argus AF ressemble plus à une moyenne des prix "demandés" et non de vente



Ca se passe souvent comme ça pour les annonces web: lacentrale.fr fait la même chose pour les bagnoles. Ils calculent leur argus sur les annonces. Or on sait tous, qu'on demande toujours plus en vendant un objet que ce qu'on espère en tirer réellement. Après, si y'a un clampin qui est prêt à mettre le prix, tant mieux pour le vendeur :lol:

Toujours est-il que, oui, certains petits-annonceurs se touchent les parties en vendant des objets plus chers que du neuf. Et encore une fois c'est pareil pour les bagnoles. La moindre des choses, me semble-t-il, c'est d'enlever la TVA pour un produit d'occasion: le magasin la paye, pas le particulier qui revend son bidule.

Par contre, on est tous d'accord je pense, certaines guitares ou autres se "bonifient" avec le temps. Dans ce cas, il me parait difficile d'évaluer ce bénéfice vieillissement en terme d'argent.

Enfin, tout dépend de l'offre et de la demande, comme dans tout commerce. La côte d'un objet rare ne baissera que très peu par rapport à un produit de grande consommation.

The Dead Airline Company

49
Restons simples
Citez moi des argus officiels qui existent quelque soit le domaine
50

Hors sujet :

Citation : La moindre des choses, me semble-t-il, c'est d'enlever la TVA pour un produit d'occasion: le magasin la paye, pas le particulier qui revend son bidule.


Désolé, mais c'est n'importe quoi, là. Les professionnels ne payent pas la TVA. Il la perçoivent sur les ventes, mais déduisent celles qu'ils versent sur leurs achats et versent la différence au trésors public.
Un particulier, lui, paye la TVA. Quand tu achètes un produit, tu le payes "TTC". Cette TVA que tu verses au magasin, c'est celle-là qu'il va reverser au TP.
Aucune raison donc d'enlever une quelconque TVA sur des produits d'occasion vu qu'elle fait partie du prix public.