Sujet Commentaires sur le dossier : Décryptage d’une onde mystérieuse
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Soot_and_Stars
5873
Je poste, donc je suis
kosmix
42519
Ma vie est un thread...
Hors sujet :
OK New Order n'a rien inventé depuis les années 90
Par-contre Robert Smith n'a rien fait de bon depuis Wish (1992, tu connais bien puisque ton avatar est la pochette de High). C'est un avis personnel et il n'engage que moi. Le premier Cure est mort après le départ de Michael Dempsey en 1980, le deuxième après celui de Simon Gallup en 1982 et enfin le troisième et moins intéressant on va dire après Disintegration ou Wish au choix
Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?
[ Dernière édition du message le 20/12/2016 à 21:38:49 ]
Soot_and_Stars
5873
Je poste, donc je suis
Mr Kay
2545
Squatteur·euse d’AF
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Citation de magnetoserge :Comme Disorder posté plus bas aussi
Oui, mais Steve Morris a joué de plein d'autres manières dans Joy alors que pour une raison obscure, Klaus Dinger avait décidé de ne plus jouer qu'un 4/4 ultra-rigide qu'on a appelé "motorik", ça commençait déjà à être latent dans Kraftwerk, certains risquent d'avoir un choc en voyant ça
Mr Kay
2545
Squatteur·euse d’AF
Hors sujet :
Citation de mystyx :Closer pour Joy, album fondateur de la Coldwave
Pour moi, l'album fondateur serait plutôt la Metal Box de PIL
Mais d'une certaine manière on peut dire que le post-punk a évolué suivant ce à quoi il a été mélangé
- post-punk + pop =~=> new wave
- post-punk + industriel =~=> coldwave
- post-punk + glam =~=> batcave
- post-punk + disco/HiNRG =~=> synth pop, puis dance/house/techno...
- post-punk + reggae =~=> world music
- post-punk + rock psychédélique =~=> gothic rock
Citation de mystyx :le bassiste Youth...
Oui, la liste de ceux avec qui il a collaboré est assez éloquente... c'est aussi lui qui faisait The Fireman avec Paul Mc Cartney
Anonyme
Carl Jules
29
Nouvel·le AFfilié·e
Carl Jules
29
Nouvel·le AFfilié·e
kosmix
42519
Ma vie est un thread...
Ah ben là ça me troue le postérieur. Pour en avoir discuté longuement au cours de soirées riches en élévations spirituelles 
mes sources habituelles m'auraient donc bien désinformé (moi j'ai découvert The Cure en 1985 alors bon...)
Certains affirment que le punk est né aux States à la fin des 60's (MC-5, Stooges, Détroit...) se pourrait-il donc que le débat s'articule autour de ce que l'on pourrait considérer comme la "mise en forme définitive" d'un style "cold" qui pour moi s'est définitivement cristallisé avec le titre éponyme du gros Robert en 1982 (lui-même, de son propre aveu, n'avait fait que s'engager dans la voie tracée par Ian Curtis). Parle t-on d'une forme d'expression artistique et stylistique arrivée à maturité ou d'influences précédant cet achèvement ? Soyons d'accord je parle ici de la forme et pas de l'intention. Par-exemple pour moi (je l'ai déjà dit) "Unknown Pleasures" n'est pas vraiment un album cold. Pour moi il serait plus proche de l'indus. De même Siouxsie & The Banshees à leurs tous débuts je trouve ça franchement post-punk voire parfois même simplement punk. Le punk-soft ça existe ? Si oui alors le 1er album des Cure je le trouve punk-soft (Grinding Halt, Object, It's not You...)
Tout cela est vraiment très intéressant et j'apprends plein de choses, merci
mes sources habituelles m'auraient donc bien désinformé (moi j'ai découvert The Cure en 1985 alors bon...)Certains affirment que le punk est né aux States à la fin des 60's (MC-5, Stooges, Détroit...) se pourrait-il donc que le débat s'articule autour de ce que l'on pourrait considérer comme la "mise en forme définitive" d'un style "cold" qui pour moi s'est définitivement cristallisé avec le titre éponyme du gros Robert en 1982 (lui-même, de son propre aveu, n'avait fait que s'engager dans la voie tracée par Ian Curtis). Parle t-on d'une forme d'expression artistique et stylistique arrivée à maturité ou d'influences précédant cet achèvement ? Soyons d'accord je parle ici de la forme et pas de l'intention. Par-exemple pour moi (je l'ai déjà dit) "Unknown Pleasures" n'est pas vraiment un album cold. Pour moi il serait plus proche de l'indus. De même Siouxsie & The Banshees à leurs tous débuts je trouve ça franchement post-punk voire parfois même simplement punk. Le punk-soft ça existe ? Si oui alors le 1er album des Cure je le trouve punk-soft (Grinding Halt, Object, It's not You...)
Tout cela est vraiment très intéressant et j'apprends plein de choses, merci
Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?
[ Dernière édition du message le 24/12/2016 à 18:37:55 ]
Carl Jules
29
Nouvel·le AFfilié·e
Non encore faut-il bien connaitre leurs deux premiers albums. Comme c'est très bien expliqué ici dans ce livre avec cet extrait en ligne, "Pure" le titre d'ouverture de The Scream, est typiquement cold-wave avec cette notion de distance entre les instruments et la batterie. https://books.google.fr/books?id=QRzQFSDg3yoC&pg=PT216&dq=Cold-wave+siouxsie&hl=fr&sa=X&ved=0CCAQ6AEwATgUahUKEwin6bvJwvTHAhWJ2xoKHekLCrw#v=onepage&q=Cold-wave%20siouxsie&f=false
Et en 1979 en Angleterre, c'est difficile de faire plus cold et plus réfrigéré que ces sons de détonations de tirs de canons sur ce titre.
Les synthdrums, ce qui produit le son de cymbales électroniques avec ce rendu bombe glacée, c'est Kraftwerk qui l'ont déposé, on voit Kraftwerk l'utiliser ici dans cette version jouée live en 1976 bien avant que le batteur de Joy division ne l'intègre à son kit. Tolhurst utilisera aussi ces sons de batterie Synthdrums sur Play For Today pour l'album Seventeen Seconds. JD tout compte fait, c'est quasiment une version guitare basse batterie de ce titre du groupe allemand, plus un soupçon des Banshees et de Magazine et la voix de Jim Morrison revenue d'outre tombes. Après, ça n'enlève rien à la qualité de leurs morceaux. Voir cette vidéo d'excellente qualité de Kraftwerk en live à la télé française en 1976.
https://www.ina.fr/video/I16112742
Killing Joke après a exploité le trip dark, le passé lourd de la seconde guerre mondiale, encore un peu plus que les autres. Ils ont incorporé ce son de radio allemande avec un discours lu dans la langue de Goethe sur "S.O.36" sur leur 1er disque mais Kraftwerk avait utilisé ce procédé avant. Can et Neu! c'est le côté rythmes teutoniques, et Kraftwerk, eux sont les pères de la cold wave avec leur disque Trans-Europe Express (d'où cette une d'un célèbre magazine anglais en 1977). On se prosterne devant eux, il faut rendre à Cesar ce qui appartient à Cesar.
Et en 1979 en Angleterre, c'est difficile de faire plus cold et plus réfrigéré que ces sons de détonations de tirs de canons sur ce titre.
Les synthdrums, ce qui produit le son de cymbales électroniques avec ce rendu bombe glacée, c'est Kraftwerk qui l'ont déposé, on voit Kraftwerk l'utiliser ici dans cette version jouée live en 1976 bien avant que le batteur de Joy division ne l'intègre à son kit. Tolhurst utilisera aussi ces sons de batterie Synthdrums sur Play For Today pour l'album Seventeen Seconds. JD tout compte fait, c'est quasiment une version guitare basse batterie de ce titre du groupe allemand, plus un soupçon des Banshees et de Magazine et la voix de Jim Morrison revenue d'outre tombes. Après, ça n'enlève rien à la qualité de leurs morceaux. Voir cette vidéo d'excellente qualité de Kraftwerk en live à la télé française en 1976.
https://www.ina.fr/video/I16112742
Killing Joke après a exploité le trip dark, le passé lourd de la seconde guerre mondiale, encore un peu plus que les autres. Ils ont incorporé ce son de radio allemande avec un discours lu dans la langue de Goethe sur "S.O.36" sur leur 1er disque mais Kraftwerk avait utilisé ce procédé avant. Can et Neu! c'est le côté rythmes teutoniques, et Kraftwerk, eux sont les pères de la cold wave avec leur disque Trans-Europe Express (d'où cette une d'un célèbre magazine anglais en 1977). On se prosterne devant eux, il faut rendre à Cesar ce qui appartient à Cesar.
[ Dernière édition du message le 25/12/2016 à 02:47:14 ]
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