Sujet Les gri-gris en Hi-Fi
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Je ne suis pas la cible parce qu'on a déjà la Sonos posée dans un coin, qui fait son boulot de diffuser du Spotify et de checker mes mixages sur une shitbox certifiée. Est-ce qu'on aurait choisi un système Hi-Fi à l'ancienne? Probablement pas vu qu'on s'en sert pour de la musique d'ambiance.
Est-ce qu'on aurait choisi une Phantom? Probablement pas puisque le rapport qualité-prix n'est pas intéressant, c'est un budget de Hi-Fi pour un résultat qui ne l'est pas.
Ce n'est pas une opinion, c'est une succession de faits. Chacun achète ce qu'il veut et je n'ai aucune objection à celà. Mais je ne trouve pas sérieux de défendre un gros gadget hype, c'est tout.
Aller, je détaille le "gros gadget hype":
- l'argumentaire commercial trop beau pour être vrai
- le design "résolument high tech"
- le tarif "exclusif" pour satisfaire l'ego du CSP+ qui n'en veut
- le bourrage de mou sur les réseaux sociaux
Ça répond à un usage (pas un besoin, un usage) de la façon la plus outrancière possible. Je me demande encore pourquoi il n'y a pas une série spéciale Phantom chez un constructeur de SUV, il y a un coup à faire.
Dernière précision : je suis né dans la pub.
Mes parents étaient professionnels de la pub, j'ai été bercé par des D.A connus et j'ai fait des études où il est essentiel de savoir vendre un "produit". Quand je vois une ficelle dans le domaine du design ou du marketing je peux l'identifier à des kilomètres. Là c'est même plus une ficelle c'est un tronc de platane.
Je le répète, chacun achète ce qu'il veut, aucun problème à cela. Il y a par contre une règle de base à connaître : si tu n'as pas envie qu'on te dise que tu as acheté une bouse, n'exibe pas cette fameuse bouse. Un plaisir coupable est tout à fait tolérable.
Sauf que ce n'est pas possible dans ce cas là dans un mastering on sera incapable de monter a un volume commercial, ca bouffera trop de headroom et au final le son sonnera moins fort sur les écoutes de 99% de la population
Après il y a la fondamentale manquant et son effet psycho acoustique, là il faut aller lire des bouquins ou ca sera clairement expliqué
Et ensuite en musique la note la plus base est l'orgue et c'est 32 hz, et autant dire qu'il y a peu de musique ou on joue de l'orgue. Après on peut avoir plus bas si il y a des default dans le matos d'enregistrement, ou alors enregistrer des infrasons.
Musicalement pas d'intérêt à aller a 20hz, bien maitriser jusqu'à 30hz est déjà fort.
Et je parle même pas de l’influence de la piece,
Et cabrel en a pas besoin, bande étendu ou pas il n'y a pas de son au-dessus de sa fondamentale, le kick drum souvent va être vers 80hz, donc il existe rien a 20hz. Mais entendre un bon kick drums dans des écouteurs ou sur un gros systeme à l'air libre, ne donne pas la meme sensation
Ensuite la plupart des monitoring vont à 30hz, car il y a un filtre pour contrôler , les phamtom vy les mesures des numerique il ne semble pas en avoir , c'est très étrange, mais dans ce cas oui pas forcément dure d'avoir les 20hz).
Ensuite rien que la conception, sous 400hz c'est omnidirectionelle donc ok le woofer peut être sur le côté (de chaque côté ca peut faire des annulations de phase enfin des problèmes) et donc il faudrait que le tweeter face du 400hz au 20khz car on est dans des fréquences directionnelles.
Bref pas mal de default
Ok, mais pourquoi y'a plein de compositeur qui justement ont choisi d'utiliser des notes sous 32 hz ?
Aussi je crois que tu sous-estimes ce qu'il se passe sous la fondamental, et oui il ya quelque chose en dessous, ce sont les sous harmoniques.
Y'a le cinéma aussi, avec un canal dédié souvent capable d'aller encore plus bas que 20 hz
Moi aussi j'ai un analyseur
Hop premier morceau glané sur Vevo avec le smartphone direct branché dans l'analyseur "musique actuelle"
"Mustard ballin ft"
Guinnness
827
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 10 ans
linn134
14923
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 21 ans
Citation :
Encore une fois, t'aime pas, ok cool, mais en fait c'est juste logique parce que t'es pas la cible...
Je ne suis pas la cible parce qu'on a déjà la Sonos posée dans un coin, qui fait son boulot de diffuser du Spotify et de checker mes mixages sur une shitbox certifiée. Est-ce qu'on aurait choisi un système Hi-Fi à l'ancienne? Probablement pas vu qu'on s'en sert pour de la musique d'ambiance.
Est-ce qu'on aurait choisi une Phantom? Probablement pas puisque le rapport qualité-prix n'est pas intéressant, c'est un budget de Hi-Fi pour un résultat qui ne l'est pas.
Ce n'est pas une opinion, c'est une succession de faits. Chacun achète ce qu'il veut et je n'ai aucune objection à celà. Mais je ne trouve pas sérieux de défendre un gros gadget hype, c'est tout.
Aller, je détaille le "gros gadget hype":
- l'argumentaire commercial trop beau pour être vrai
- le design "résolument high tech"
- le tarif "exclusif" pour satisfaire l'ego du CSP+ qui n'en veut
- le bourrage de mou sur les réseaux sociaux
Ça répond à un usage (pas un besoin, un usage) de la façon la plus outrancière possible. Je me demande encore pourquoi il n'y a pas une série spéciale Phantom chez un constructeur de SUV, il y a un coup à faire.
Dernière précision : je suis né dans la pub.
Mes parents étaient professionnels de la pub, j'ai été bercé par des D.A connus et j'ai fait des études où il est essentiel de savoir vendre un "produit". Quand je vois une ficelle dans le domaine du design ou du marketing je peux l'identifier à des kilomètres. Là c'est même plus une ficelle c'est un tronc de platane.
Je le répète, chacun achète ce qu'il veut, aucun problème à cela. Il y a par contre une règle de base à connaître : si tu n'as pas envie qu'on te dise que tu as acheté une bouse, n'exibe pas cette fameuse bouse. Un plaisir coupable est tout à fait tolérable.
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"001001001111010010010010100010 !" Mireille DAC.
Nabucho
476
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 5 ans
Citation :
De plus, qu'il n'y ait rien dans cette zone là tiens plutôt de la légende urbaine (ou de l'intérêt des vendeurs de subs à charge hybride?
Pas besoin d'aller vers la musique électronique de barbare: simplement avec un Cabrel, la grosse caisse prend bien plus d'ampleur avec une bande passante étendue
Citation :
Pour nuancer un peu: pour avoir un 20Hz qui se ressente de façon équitable avec le reste, il faut bien qu'il soit 20-25dB au-dessus de la voix, à volume domestique... (la pièce peut éventuellement aider..)
Sauf que ce n'est pas possible dans ce cas là dans un mastering on sera incapable de monter a un volume commercial, ca bouffera trop de headroom et au final le son sonnera moins fort sur les écoutes de 99% de la population
Après il y a la fondamentale manquant et son effet psycho acoustique, là il faut aller lire des bouquins ou ca sera clairement expliqué
Et ensuite en musique la note la plus base est l'orgue et c'est 32 hz, et autant dire qu'il y a peu de musique ou on joue de l'orgue. Après on peut avoir plus bas si il y a des default dans le matos d'enregistrement, ou alors enregistrer des infrasons.
Musicalement pas d'intérêt à aller a 20hz, bien maitriser jusqu'à 30hz est déjà fort.
Et je parle même pas de l’influence de la piece,
Et cabrel en a pas besoin, bande étendu ou pas il n'y a pas de son au-dessus de sa fondamentale, le kick drum souvent va être vers 80hz, donc il existe rien a 20hz. Mais entendre un bon kick drums dans des écouteurs ou sur un gros systeme à l'air libre, ne donne pas la meme sensation
Ensuite la plupart des monitoring vont à 30hz, car il y a un filtre pour contrôler , les phamtom vy les mesures des numerique il ne semble pas en avoir , c'est très étrange, mais dans ce cas oui pas forcément dure d'avoir les 20hz).
Ensuite rien que la conception, sous 400hz c'est omnidirectionelle donc ok le woofer peut être sur le côté (de chaque côté ca peut faire des annulations de phase enfin des problèmes) et donc il faudrait que le tweeter face du 400hz au 20khz car on est dans des fréquences directionnelles.
Bref pas mal de default
[ Dernière édition du message le 11/12/2019 à 00:31:28 ]
Mabrev
2857
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 15 ans
Bah...
-> Je ne parle pas de mastering, mais de système d'écoute. Ce n'est pas au mastering de compenser la courbe d'iso-sensitivité, puisqu'il ne sait pas à quel niveau va être écouté la musique.
-> Le cerveau peut interpréter la fondamentale selon les harmoniques, mais c'est quand même mieux si elle est présente.
-> La note la plus basse de l'orgue, c'est 16 Hz. Les sons percussifs vont plus bas (on se rapproche d'une fonction de Dirac).
-> Musicalement il y a un intérêt d'aller à 20Hz, si on arrive à maîtriser rien ne sert de s'en priver.
-> C'est un complot du régime établi?
-> On n'ajoute pas de filtre pour contrôler quand on n'en a pas besoin. Les enceintes de monitoring vont plutôt favoriser la réponse en impulsion et protéger le haut-parleur en accordant la charge très très bas.
-> Je ne parle pas de mastering, mais de système d'écoute. Ce n'est pas au mastering de compenser la courbe d'iso-sensitivité, puisqu'il ne sait pas à quel niveau va être écouté la musique.
-> Le cerveau peut interpréter la fondamentale selon les harmoniques, mais c'est quand même mieux si elle est présente.
-> La note la plus basse de l'orgue, c'est 16 Hz. Les sons percussifs vont plus bas (on se rapproche d'une fonction de Dirac).
-> Musicalement il y a un intérêt d'aller à 20Hz, si on arrive à maîtriser rien ne sert de s'en priver.
-> C'est un complot du régime établi?
-> On n'ajoute pas de filtre pour contrôler quand on n'en a pas besoin. Les enceintes de monitoring vont plutôt favoriser la réponse en impulsion et protéger le haut-parleur en accordant la charge très très bas.
Nabucho
476
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 5 ans
oui on peut aussi aller a 4hz avec un orgue, en couplant différents jeu. et oui on peut faire du 16hz, sauf que l'oreille n’entend pas 16hz, donc la fondamental importante pour l'oreille sera 32 hz
Et un kick drum ne va pas a 32 hz, donc ca reste inutile les 20hz pour quasi toutes les musique actuelle.
Dans ce cas la faite votre boost a 20hz de 25 db et on va voir sur votre systeme (qui reproduit cette fréquence) va tenir la route pour le meme niveau sonore au niveau du reste du spectre sonore qu'un systeme sans le boost
J'ai tapé trop vite le Kick drums souvent 40hz fondamentale (44hz en dessous),( le 80hz c'est un endroit ou souvent je boost)
Kick enregistré, et FFT 16K pour l'analyser
Ce qui est avant est dans 90 voir 99% des prod coupé en mixage pour nettoyer le bas et c'est quand meme a 30db en dessous de la fondamental, donc ce que vous proposé est de la booster de 50 db sachant qu'on se sait pas forcement ce qu'on a dans cette zone, on peut ramener plein de m**** en boostant cette zone
Car voila ce qu'on traine comme m*** en dessous de la fondamentale et ce n'est pas important pour le kick drums donc on coupe, mais si vous souhaitez booster toute cette bouilli sonore libre a vous (FFT 65K)
Et un kick drum ne va pas a 32 hz, donc ca reste inutile les 20hz pour quasi toutes les musique actuelle.
Dans ce cas la faite votre boost a 20hz de 25 db et on va voir sur votre systeme (qui reproduit cette fréquence) va tenir la route pour le meme niveau sonore au niveau du reste du spectre sonore qu'un systeme sans le boost
J'ai tapé trop vite le Kick drums souvent 40hz fondamentale (44hz en dessous),( le 80hz c'est un endroit ou souvent je boost)
Kick enregistré, et FFT 16K pour l'analyser
Ce qui est avant est dans 90 voir 99% des prod coupé en mixage pour nettoyer le bas et c'est quand meme a 30db en dessous de la fondamental, donc ce que vous proposé est de la booster de 50 db sachant qu'on se sait pas forcement ce qu'on a dans cette zone, on peut ramener plein de m**** en boostant cette zone
Car voila ce qu'on traine comme m*** en dessous de la fondamentale et ce n'est pas important pour le kick drums donc on coupe, mais si vous souhaitez booster toute cette bouilli sonore libre a vous (FFT 65K)
[ Dernière édition du message le 11/12/2019 à 01:32:25 ]
oboreal
3710
Modérateur·trice thématique
Membre depuis 20 ans
Mets n'importe quel morceau de Trap devant ton analyseur et on en reparle. 
C'est pas un hasard si la plupart des producteurs électro bossent avec caisson.
C'est pas un hasard si la plupart des producteurs électro bossent avec caisson. [ Dernière édition du message le 11/12/2019 à 01:16:32 ]
Nabucho
476
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 5 ans
Iggy Azalea, Alice Chater - Lola (FFT 16K)
producteur electro ou 90% de leurs son sont des samples deja traité, ou juste des synth, a moitier sourd avec les représentations en club
Ou alors on juste des 5" qui ne vont pas aussi bas, donc besoin du caisson
producteur electro ou 90% de leurs son sont des samples deja traité, ou juste des synth, a moitier sourd avec les représentations en club
Ou alors on juste des 5" qui ne vont pas aussi bas, donc besoin du caisson
[ Dernière édition du message le 11/12/2019 à 01:31:18 ]
Anonyme
3602
Citation :
oui on peut aussi aller a 4hz avec un orgue, en couplant différents jeu. et oui on peut faire du 16hz, sauf que l'oreille n’entend pas 16hz, donc la fondamental importante pour l'oreille sera 32 hz
Ok, mais pourquoi y'a plein de compositeur qui justement ont choisi d'utiliser des notes sous 32 hz ?
Aussi je crois que tu sous-estimes ce qu'il se passe sous la fondamental, et oui il ya quelque chose en dessous, ce sont les sous harmoniques.
Y'a le cinéma aussi, avec un canal dédié souvent capable d'aller encore plus bas que 20 hz
Mabrev
2857
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 15 ans
Anonyme
3602
Citation :
Mets n'importe quel morceau de Trap devant ton analyseur et on en reparle.
Moi aussi j'ai un analyseur
Hop premier morceau glané sur Vevo avec le smartphone direct branché dans l'analyseur "musique actuelle"
"Mustard ballin ft"
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