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Sujet Achat matériel pour home-studio budget 1200€, besoin de conseils.

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Sujet de la discussion Achat matériel pour home-studio budget 1200€, besoin de conseils.
Hello,
J'ai un petit groupe de roots-reggae-ragga enfin très peu ragga quand même, qui tourne pas mal... On est 7 musicos et bon je compte me lancer dans l'enregistrement de notre premier album... Bon j'ai déjà une machine qui tourne bien stable mais bon pas très très puissante, c'est un athlon XP 1800+ avec 792 de ddr un DD de 160Go bon ça tourne juste ce qu'il faut quoi...
Je compte m'acheter en clair, une carte son, un préampli à lampes si besoin est, et un micro statique... le strict minimum pour faire une maquette quoi...

Concernant la carte son, dejà j'hésite entre une carte son de qualité comme le spike de chez mackie avec deux très bons préamplis a ce moment là je ne racheterai pas de préamp a lampes... mais aussi une carte son un peu moins bonne qualité mais avec beaucoup d'entrée pour pouvoir enresgitrer au moins plusieurs instruments en meme temps, si ce n'est tous sauf ceux pour les kels il faut des micros... Donc déjà j'ai compté un budget de 700 euros grand grand max pour la carte son...
Ensuite concernant le micro statique j'hésite juste entre le B2 pro de behringer et le B3 de studio projects mais après je pense qu'ils se valent... enfin 200 euros pour le statique.
Et puis il reste donc 300 euros pour le préamp, alors là je sais pas du tout quoi prendre, est ce que c'est necessaire ? Bon pour des instruments comme les grattes electriques et la basse c'est necessaire je pense mais j'en sais pas grand chose, après est ce que je peux mettre un préamp en insert pour carrément préamplifier tous les sons et à ce moment là quel préamp est le mieux pour cette utilisation... Enfin bref.

Qu'est ce que vous me conseillez ? Est ce que mon calcul est nul, esqu'il me manque des choses importantes ? enfin j'attend avec impatience vos réponses...

Merci d'avance.
@+
Bib

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11
Ah pas de batterie :8O: fallait le dire !
Et puis tes prises seront faites relativement séparément semble-t-il.
Effectivement, ça change la donne :mdr:

Cependant, l'enregistrement piste à piste peut peut-être vous dérrouter au début.
Il faut à mon avis garder un minimum l'esprit du "live"
1 - pour que tes zicos sentent le morceau
2 - pour garder un peu cette fraicheur "live" également

Je te conseillerais le type de config suivante:

la carte son: (260 euros)
http://www.netzmarkt.de/thomann/thoiw9_artikel-141145.html
(4 I/O, soit la possibilité de 4 micros simultanément, genre tes percu + gratte + basse + voix temoin par exemple)

Un petit préamp: (220 euros)
http://www.netzmarkt.de/thomann/thoiw9_artikel-150754.html
Ta table de mix actuelle peut servie de préamp à 2 micro sur les 4. Mais quand viendra les prises voix, un petit preamp du genre Blue tube sera le bienvenu.

Un ou deux dynamiques en plus de ton SM58: (130 et 175 euros)
http://www.netzmarkt.de/thomann/thoiw9_artikel-105768.html
Un standard pour tes percu, ampli grattes, et
http://www.netzmarkt.de/thomann/thoiw9_artikel-166395.html
pour tes prises d'ampli basse

Un statique: (150 euros)
http://www.netzmarkt.de/thomann/thoiw9_artikel-165095.html

Pour le reste: câbles, pieds, et MONITORING (soit 1 casque + 1 paire d'enceinte), il te reste dans les 200-300 (si on part sur ton buget de 1200 euros). En gros, il te manquera de la thune pour le casque et les enceintes de monitoring.

Ca me parait cohérent pour de la maquette à la maison.
Et puis tu garde la matos, donc tu peux très vite concrétiser une idée chez toi quand elle te passe par la tête.

Sinon, si t'as pas envie de te faire chier avec du matos, de la config, les PC en général, les conseils de BillyBoy sont de bons conseils (live ou 2/3 seance de studio) A toi de voir.

t'as pensé au soft au fait ???
12

Citation : Pour le reste: câbles, pieds, et MONITORING (soit 1 casque + 1 paire d'enceinte), il te reste dans les 200-300 (si on part sur ton buget de 1200 euros). En gros, il te manquera de la thune pour le casque et les enceintes de monitoring.



C'est pour ça que je dis de rentrer directement les grattes. Surtout qu'il faudrait plusieurs casques si vous voulez avoir la possibilité de jouer à plusieurs. Reprendre des parties de grattes (avec de meilleurs conditions en plus) aprés ne dénaturera pas le morceau si les percus ont bien joué.

Et si ce n'est que pour des maquettes, les KITS Samson (micros)+des Studio Project sont vraiment pas chers et suffisent largement.
13
Bon je vais essayer de faire une réponse qui vous fasse avancer et qui me fasse avancer aussi ;o)
Déjà , je ne sais pas trop de quoi je parle en parlant de maquette, c'est à dire j'entend maquette par petite démo enregistrée pour faire écouter le son a droite a gauche... Enfin un ptit cd pour pouvoir faire écouter notre son à diverses salle de concert pour qu'ils puissent avoir une idée... bref, et le but de cet enregistrement est aussi de pouvoir faire tourner le son autour de nous, nos amis, nos connaissances, enfin comme ca vous est déjà arrivé, beaucoup de gens nous réclament un "pseudo album...".
Ensuite je suis d'accord pour dire que j'ai très peu de connaissance là dedans, mais j'ai déjà enregistré qques sons avec tous mes musicos, en piste par piste avec le logiciel samplitude, enfin c pas difficile à faire mais j'ai déjà une minime expérience... Après il y a certaines choses que je ne comprend pas, par exemple comment prendre en live alors qu'il y a des micros, c'est a dire le micro des chants va choper la gratte etc etc... ensuite vous dites de repiquer les grattes avec des micros sur les amplis ? c'est pas mieux de directement brancher la gratte sur la carte son couplée à un préamp... ? ensuite pour les enceintes de monitoring, si je peux en trouver à 350 euros j'arriverai certainement à me demerder pour en acheter...
Enfin voilà, j'espère avoir été clair. Il est sur qu'avec 1200 euros je ne vais pas avoir du mato de fou, mais j'aimerais tout de même commencer à vraiment me mettre là dedans, c'est a dire dans le prise de son et je pensais que c'était un bon début...
Voilà je vous remerci énormément pour vos réponses...
A+
Bib

14
Bon, c'est déjà nettement plus clair :bravo:

Citation : Déjà , je ne sais pas trop de quoi je parle en parlant de maquette


Commençons pas les définitions : (attention, ce ne sont pas des absolus ! )

- Démo :
Enregistrement d'un groupe pour donner une idée de ce qu'il fait, de comment il sonne. Essentiellement destinée aux organisteurs de spectacles, la démo n'a pas besoin d'avoir un son extraordinaire, mais par contre, ça doit sonner. Un enregistrement live est souvent un bon plan pour une démo. Pas besoin de super compétences pour réaliser une démo. Parfois, un enregistrement sur MD avec un micro d'ambiance peut suffire. Ou alors un enregistreur branché au cul de la console en live.

- maquette :
Enregistrement dans un esprit "album", mais sans les moyens (donc le son) d'un album. Une maquette sert surtout à montrer la capacité créative d'un groupe. Elle peut évidemment servir de démo, mais son rôle premier est de servir en quelque sorte de brouillon d'album. Elle est généralement dédiée au démarchage de labels, producteurs et autres squales...
Pour faire une bonne maquette, il faut déjà un minimum de notions en prise de son et mixage.

- album :
Enregistrement destiné à la commercialisation. Les standards sonores d'aujourd'hui sont très élevés. Donc rien n'empèche de le réaliser soi-même, mais il faut mettre quand même quelques moyens, tant en terme de matos que de compétences. Certaines étapes seront quasi obligatoirement réalisées par des pros spécialistes, comme la masterisation et évidemment la gravure, mais aussi souvent la jaquette et tous les visuels.
Il est à priori impensable pour un débutant en MAO, prise de son & mixage d'envisager de faire immédiatement un album, même avec du matos à la hauteur (maintenant, il y a toujours de génies, hein ! )

A mon avis, dans ton cas, commence par réaliser une démo que tu pourras éventuellement donner aux fans les plus proches. Maquette et album viendront un peu plus tard.

Citation : comment prendre en live alors qu'il y a des micros, c'est a dire le micro des chants va choper la gratte etc etc


D'abord, on tente d'isoler au maximum les micros des autres sources sonores. D'où l'utilisation de cabines dans les studios pro. Dans le cas du home-studio, on met les gens dans des pièces différentes ou, à défaut, on place des panneaux, des couvertures, bref tout ce qui peut faire écran entre les différentes sources sonores pour limiter la reprise des autres sources dans chaque micro.
Ensuite, la présence des autres sources dans chaque micro n'est pas forcément très grave à quelques conditions :
1- que le jeu soit bon (on ne fera pas ou peu de "drop" et s'il y a un pain d'un des instrumentistes, on risque de ne pas pouvoir refaire sa prise seulement puisqu'elle figure aussi sur les autres pistes
2- ou alors qu'on ait un rapport signal / bruit excellent. C'est à dire en gros que le son des autres instruments repris dans le micro est faible par rapport à l'instrument où la voix auquel ce micro est dédié. Avec un noise gate bien réglé, on peut arriver à virer le son ambiant sur la prise. D'o l'intérêt d'isoler au maximum les micros les uns des autres.
3- souvent, on ne cherchera pas à isoler ou supprimer le son ambient sur chaque piste. Tout est mixé ensemble. L'intérêt de chaque micro étant alors d'avoir le meilleur son pour chaque source. C'est souvent le cas en jazz où l'enregistrement est fait "live" avec tous les musiciens dans la même pièce.

Cette technique de prise live donne de la vie aux enregistrement. Par contre, elle limite considérablement les fantaisies de production comme l'ajout d'effets particulier sur telle ou telle piste, sauf à la reprendre à part.
Un technique intermédiaire consiste à enregistrer live, même avec un unique micor d'ambiance. Cette première prise sert de conduite sur laquelle chaque musicien réenregistre ensuite sa propre partie.

Citation : ensuite pour les enceintes de monitoring, si je peux en trouver à 350 euros


A ce prix là, je ne vois hélas que l'occase. Il faudrait rajouter 150 euros de plus pour t'ouvrir un champ de choix en neuf correct.

Citation : Il est sur qu'avec 1200 euros je ne vais pas avoir du mato de fou, mais j'aimerais tout de même commencer à vraiment me mettre là dedans, c'est a dire dans le prise de son et je pensais que c'était un bon début...


C'est un bon début. Pendant 3 ans, j'ai fais mes démos avec une console Behringer, une carte son ISIS et un Pentium 166 avec 48Mo de RAM, et des enceintes HI-FI de base comme écoutes. Comme micros : SM58 & SM57. Ces démos m'ont quand même permis de faire une cinquantaine de concerts par an.

Petit conseil : pas trop cherche à chiader : aller à l'essentiel. Il faut principalement que ce soit musical. Une erreur que j'ai beaucoup faite au début : en cherchant à avoir un top son sur la voix, faire une équalisation creusée : moralité, manque de présence dans le mix.
Il vaut mieux un son moins bon sur chaque piste et que le mix soit musical que chercher à trop chiader chaque son et perdre en "vie" sur le mix.
Le "chiadage" du son, ça vient après, avec l'expérience, mais surtout avec des prises de meilleure qualité. Donc du bon matos !

B.B.
15
Donc, (je m'adresse en parti à billy boy...) admettons juste simplement que je veuille faire de l'enregistrement avec une qualité sympa... A la limite l'enresgitrement en live n'est pas obligatoire... ou on peut enresgitrer juste les 3 grattes + basse + clavier... et puis poser les chants après par dessus puis les percu après aussi... Au pire en chantera en même temps a coté des gratteux pour qu'ils puissent se caser comme si on chantait sauf qu'on enresgitrera pas le chant... comme ça no pb vis a vis des micros et un seul statique suffira pour prendre les deux voix en séparées et puis la percu séparée aussi... Bref j'ose imaginer cette solution... Mais bon, je me rend compte effectivement que les enceintes de monitoring sont très importantes... Je pense que je vais donc recalculer mon budget autour de ça... déjà je vais essayer d'augmenter mon budget... tourner autour de 1500 voir 1600 euros...
Donc il me faudrait une carte son, avec 6 entrée en simultanées au minimum... un préampli assez bon, histoire d'avoir un joli son sur les micros ainsi ke si on peut mettre le préamp sur les grattes direct et sur la basse mouarf faudrait pouvoir mettre le préamp direct sur la carte son...je ne sais pas si c'est possible mais en théorie c possible lol
Après j'ai juste besoin d'un ptit statique pour les voix et pour les percus...
Et puis donc fo ke je compte des enceintes de monitoring... on a dejà un casque assez sympa je connais pas la marque mais il aurait couté 90 euros... et c un bon truc enfin je vérifierais suivant les références du casque...

Donc me reste plus qu'à trouver une carte a 6 entrée un préamp digne de ce nom pour le statique je pense ke le b3 de studio project fera l'affaire aprè les enceintes de monitoring j'y connais absolument rien...

Merci encore de vous interesser à mon cas
A+
Bib

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Quand je vois l'argent que tu vas dépenser pour une maquette, je me dis que ca serait mieux de faire ca direct dans un studio. tu veux enregistrer combien de morceaux?
financièrement, c'est plus avantageux, non?
17
Le truc, dexarp ;o) c'est que ça me ferait plaisir de faire ça moi même ;o) Et puis je ne pense pas que ce soit de l'argent perdue... après il est vrai que tu n'as peut etre pas tort... mais le plaisir de faire ça soi même et puis c'est quand même un acquis tout ce matériel, je vais le garder longtemps ou m'en racheter, mais je dois te dire que tout ça m'interesse énormément et que les études que je fais sont faites pour être ingénieur du son... J'ai donc envi d'investir là dedans mais pas que financièrement, m'investir moi même...
C'est pour celà que je fais cette démarche et il est hors de question pour moi d'aller faire ça en studio...

Mais il est vrai que ta remarque était interessante... ;o)
Merci
@+
Bib

18
Bon, grâce à vous j'ai pas mal réfléchis... Bon ce n'est qu'un début et je ne pense pas que ce sera mon choix final...
Je vous fais une petite configuration quoi... voilà ce que je compte prendre pour mes 1200 euros... bon au final y'en a pour 1314 € tout rond...

Alors commencençons par la carte son ;o) Je compte donc prendre la Lexicon OMEGA studio http://www.playback.fr/produits.php?prodid=3980&PHPSESSID=cf73645ff10dde10fb7ea2a7841b2874 bon il y a la pub sur le site d'audiofanzine, et bon elle m'a l'air pas mal et elle a 6 entrées en simultanée exactement ce qu'il me faut pas une de plus pas une de moins... 425 euros...

Ensuite le micro, j'hésite encore entre le B2 pro de behringer et le b3 de studio projects je verrai sur le coup... 199 euros... ça c'est pour le B3

le B2 de chez behringer

Ensuite j'ai trouvé des bonnes petites enceintes de monitoring qu'un grand ami ;o) grand musicien ;o) m'a conseillé car il a les même chez lui pour ses enregistrements et il m'a dit qu'elles étaient fortement sympathiques pour ce prix là... ce sont les S-5 de chez tapco (mackie ;o) 370 euros les deux...
http://www.playback.fr/produits.php?prodid=4455

Et ensuite pour le préamp j'ai pris un truc par défaut car il a plusieurs fonctions c'est à dire qu'il fait aussi limiteur compresseur enfin... je c pas trop ce que ça vaut j'y connais rien de chez rien a ce nivo... je vous montre vous me direz vous même...
http://www.playback.fr/produits.php?prodid=402 320 euros... après bon c'est pas un préamp à lampes à la limite je préférerais... mais bon j'aimerais bien qques conseils a ce niveau... je vais aller lire les tests sur les préamp sur le site...

Oui je voulais aussi préciser que j'ai une table de mixage MG10/2 de chez yamaha, c'était juste histoire de le dire lol... dans le montage que je compte faire plus tard, je pense pas que ca serve de l'inclure malgrès qu'elle intègre des ptits préamplis pour les micros... https://fr.audiofanzine.com/produits/tests/index%2Cidproduit%2C17385.html a vous de me dire...
Voilà j'attend de vos nouvelles...
@+
Bib

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Très prochainement devrait paraître sur AF un dossier sur les bases de la MAO signé par Denfert et votre serviteur.

Tu trouveras dedans un paragraphe sur comment choisir ses enceintes de monitoring.
En résumé : Après avoir écouté les gens, va surtout écouter des enceintes :bravo:

B.B

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