Un album à 1000 balles

Anonyme

1655

Sujet de la discussion Posté le 14/04/2017 à 17:35:20

On te file 1000 euros pour réaliser un album, t'as rien, ni instru, ni pc, rien !

T'achète quoi ? (L'idée, c'est de donner sa liste de matos).

[ Dernière édition du message le 14/04/2017 à 17:37:34 ]

Anonyme

1655

51 Posté le 15/04/2017 à 00:01:14

Citation :

On a fait plein de choses avec moins que ca...

Tu préconises quoi dans l'esprit du projet ? parce que là, je regarde les annonces et j'ai pas l'impression qu'il y a de grandes différence de tarif sur l'occaze entre les gammes, comme si les gars voulaient juste se débarraser de leur ancien matériel sans avoir à le jeter. Déjà un bon point, j'avais oublier que l'informatique de seconde main, c'est vraiment abordable. Par contre y a beaucoup de merde en pièce détachées

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[ Dernière édition du message le 15/04/2017 à 00:02:33 ]

Anonyme

8413

52 Posté le 15/04/2017 à 00:02:19

qui peut le plus peut le moins. je pense que i5 + 4 Go de RAM est un bon compromis qui te permettra de profiter un minimum des plugs plus récents

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Anonyme

1655

53 Posté le 15/04/2017 à 00:04:10

ok c'est ce qui me semblait comme base de départ. De toute façon, moins tu vas gagner 10 euros c'est tout. Je pense pas que l'économie réelle soit à faire là.

Citation :

l'écran ne fonctionne plus mais vous pouvez le brancher à la télé (port HDMI)

Y'a vraiment de tout. Finalement, je pensais que ce serait plus cher mais plus facile à trouver, c'est la jungle sur Coin Coin. Tin, quand on est habitué à acheter neuf, ça file un choc :mdr:

Je serais plus à l'aise quand l'ordi sera trouvé

Citation :

Je vend mon ordinateur qui malheureusement a pris l'eau.

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[ Dernière édition du message le 15/04/2017 à 00:15:03 ]

Anonyme

1655

54 Posté le 15/04/2017 à 00:28:49

Heu ! question con : quelle résolution d'écran pour reaper pour être bien ?

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[ Dernière édition du message le 15/04/2017 à 00:30:17 ]

Anonyme

8413

55 Posté le 15/04/2017 à 00:39:29

1024 min

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Anonyme

1655

56 Posté le 15/04/2017 à 00:42:02

ok super merci, je trouvais pas l'info sur le site de reaper.

Bon, j'ai vu un lenovo T410 100 euros tout me parait au top + ecran 19' à 10 euros. Total : 110 euros pour l'informatique. :bravo:

reste : 890 euros demain j'attaque la carte son, ça c'est pareille c'est un élément indispensable à la config.

x

Hors sujet :

Au fait, cool Jimbass ta liste ça va me donner des idées, surtout que j'ai remarqué qu'on donne souvent les mêmes avis sur le matos débutant +1 pour le Dexed

J'essayerai d'évaluer la possibilité de chopper l'oktava dont parlait youtou hier : "le meilleur micro le moins cher du monde" le MK 105 en faisant des sacrifices ailleurs. Y a une PA à 300 euros pour ce micro.

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[ Dernière édition du message le 15/04/2017 à 01:17:58 ]

Vesna-Leto

32

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 9 ans

57 Posté le 15/04/2017 à 02:17:33

Citation de anathonh :

Y a une PA à 300 euros pour ce micro.

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Jimbass

11603

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 19 ans

58 Posté le 15/04/2017 à 11:31:22

Un scénario un peu différent :
On a déjà les instruments, mais on veut enregistrer une batterie acoustique !!!

Par rapport au set précédent, j'enlève :
- les instruments : -494,50€
- l'interface 2 voies : -66,00€
- le micro statique : -38,00€

et j'ajoute :
- une interface à 4 voies : Behringer UMC404HD pour 111,00€ (j'aurais préféré la 8 voies pour être évolutif ou maquetter tout le groupe live)
- Un paire de micros statiques large membrane multi-directivités : Samson C03 pour 132,00€ la paire
- Un micro dynamique pour basses fréquences : ElectroVoice PL33 à 77,00€
- Une tranche de console : Joemeek ThreeQ à 199,00€
- un ampli casque : Behringer HA-400 à 22,90€
- un câble pour ce dernier : sssnake YPP2010 à 2,85€
- deux câbles XLR de plus : 9,80€
- deux petits pieds de micro MS-2002 : 29,20€
- un grand pied de micro un peu plus costaud : MS-2003 à 14,60€

TOTAL : 1000,59€

La philosophie ici est d'utiliser les statiques, seuls ou en couple, pour le plus de choses possible : overheads, voix, ambiance stéréo, et tout instrument acoustique. Leur multi-directivité permet plein d'expérimentations. Le micro kick pourra aussi servir à un ampli basse ou toute autre source de basses fréquences. L'EV CO4 continue de servir pour caisse claire, ampli guitare, et voix "destroy".
Avec plus de budget, j'appliquerais cette philosophie avec une paire de StudioProject B3 (149€ l'unité) et un Beyerdynamic M88 (279€).

La batterie est enregistrée avec une technique de type Glyn Johns, qui se contente de 4 voies : deux overheads dont un décalé vers le tom basse, et deux appoints pour kick et snare.
L'ampli casque permet de faire simultanément les prises de guitare, basse et synthé (on va supposer que les musiciens ont déjà un casque potable chacun) pour garder un semblant de groove.

Je ne suis pas certain que la tranche de console soit réellement utile, on pourra faire ces traitements au mix ITB. Ca faisait un compte rond dans le budget, et ca pourrait ~~apaiser un peu les snobs qui méprisent les plugins~~ donner un aspect plus "pro". :oops2:

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Musikmesser 2013 - Bullshit Gourous - Tocxic Instruments - festivals Foud'Rock, Metal Sphère et la Tour met les Watt s

Anonyme

8413

59 Posté le 15/04/2017 à 11:41:26

enregistrer une drums acoustique pour moins de 1000€ c'est utopique.

enfin, tout dépend du résultat qu'on souhaite obtenir, pour une maquette, pourquoi pas, mais sinon, c'est peine perdue

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Nick Zefish

13078

Modérateur·trice thématique

Membre depuis 22 ans

60 Posté le 15/04/2017 à 12:17:16

- laptop d'occase Lenovo Core I5 à 150 euros
- Reaper: 50 euros
- Behringer UMC202HD: 66 euros
- micro AT2020: 105 euros
- guitare électroacoustique d'occase pas trop pourrie: 300 euros
- moniteurs neufs ou d'occase à 300 euros
- pieds micro: 15 euros
- jack + câble XLR + jacks TRS: 30 euros
Total: 1016 euros

Avec ça tu fais du Brassens en enregistrant simultanément voix + guitare en jack. Si tu préfères une prise de son acoustique, faut accepter le Re-Re. Donc un casque superlux HD660 en plus (30 euros)

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[ Dernière édition du message le 15/04/2017 à 12:19:47 ]

Anonyme

1655

61 Posté le 15/04/2017 à 12:49:33

C'est quand même pas mal la config enregistrement dans l'esprit groupe/répète. Pour ceux qui souhaitent s'orienter vers ça. J'aime bien la philosophie d'essayer de maximiser, l'utilisation des micros. Ca à le mérite d'exister, en tout cas. Bon effectivement, dans l'idée on se dirige vers une maquette, mais pour certains ça peut donner des pistes.
Y'a peut être des groupes qui nous lisent.

Sinon, perso là je cogite sérieux sur le MK 105. J'en suis là de mes réflexions :

- la voix c'est quasiment le plus important donc faut soigner le micro.
- ce sera plus facile à mixer une bonne prise de voix sur de "mauvaises" enceintes qu'une prise "compromise" sur de meilleures enceintes. D'un côté on entendra moins bien que c'est bon de l'autre on entendra clairement que c'est mauvais.

Donc, j'hésite 300 euros le MK105 ou 220 euros l' AT4033, sachant qu'au final avec un budget aussi serré le choix de l'oktava m'oblige à me passer de la basse (si je pars sur une autre gamme d'instrument que les Harley Benton). Ce qui signifie, faire les basses avec des samples : Ample Sound free par exemple et me passer d'une reverbe logiciel, un peu bien genre Valhalla. Donc, je cogite... faut trouver l'équilibre, sachant que les deux points cités plus haut pèsent fortement dans la balance (l'importance du micro).

Pour la carte son je pense m'orienter vers : Steinberg UR22 MK2 à 90 euros en occase et Yamaha HSM50 à 200 euros pour le monitoring.

Donc pour vous faire une idée, resterait : 890 - 90 - 200 = 600 pour micro, casque, pied de micro, DAW (plus effets), clavier maître et intrus. Je cogite... MK105 ou AT4033 ? J'en suis là.

J'en entends certains déjà hurler : "Pouwa, 300 euros dans le micro, un tiers du budget, il a craqué le sac... c'est mort !", "A quoi bon..., On nous mens, on nous spolie" mais pas si sûre que ce soit pas la bonne piste plutôt qu'investir 100 balles dans un micro chinois de base qui va être une vraie galère après pour en tirer quelque chose. Je dis pas que c'est pas possible, je me dis juste que c'est p'tet pas la bonne stratégie, d'autant que plus on est fauché, plus les erreurs coûtent chères.

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[ Dernière édition du message le 15/04/2017 à 13:18:55 ]

Nick Zefish

13078

Modérateur·trice thématique

Membre depuis 22 ans

62 Posté le 15/04/2017 à 13:18:44

Ou trouves-tu un 4033 à 220 euros ?

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Anonyme

1655

63 Posté le 15/04/2017 à 13:22:11

Ici, sur les petites annonces. Avec, un budget aussi serré, je pense pas qu'il faille cracher sur l'occase, même si c'est un peu flippant d'acheter un statique d'occaze.

x

Hors sujet :

J'ai un peu mélangé la côte argus dans mes propos sur l'AT4033, mais l'idée est là

Le seul truc que j'achèterais jamais d'occase c'est un casque... pour l'hygiène. Pas confiance, les ingés sons vivent dans des grottes, dans le noir à longueur de journée, pas sûre qu'ils se lavent

C'est d'ailleurs la vraie raison des vitres dans les studios, c'est une mesure de confinement

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[ Dernière édition du message le 15/04/2017 à 13:42:15 ]

Anonyme

64 Posté le 15/04/2017 à 13:41:53

Drapal (notamment pour les liens précis et argumentés de Jimbass, mais pas que).

Question STAN (pas DAW, suis AFien pur souche :lol:

), pourquoi aller chercher autre chose que du free totalement free? Je pense notamment au sujet d'un "on refait le patch" d'AF, aujourd'hui accessible sans débourser un centime malgré ses innombrables qualités, j'ai nommé Tracktion 5 (mais il n'est sûrement pas le seul).

Sinon, d'excellentes lignes de basse efficaces et aisément mixables, ça peut parfaitement être des lignes enregistrées avec une bonne guitare downpitchée avec les plugs qui vont bien... demandez à un AFien dont un ancien pseudo en deux caractères commençait par 6 et finissait par 7; aujourd'hui il goûte aux joies d'une chaude-pisse céleste, mais il est coutumier du fait, et avec un talent indéniable.

Ces deux postes économisés, ça laisse du budget pour autre chose, non? Surtout, c'est vrai, ces foutus micros pour enregistrer du chant et/ou des chœurs (soyons fous!) qui, contrairement à la grenouille, ne peuvent être transformés d'un coup de braguette magique en pinup à gros roploplos... Les prises de son micro, c'est l'illustration parfaite du célèbre "shit in, shit out" :??:

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Anonyme

1655

65 Posté le 15/04/2017 à 13:44:25

Bienvenue Max, tout le monde a à apporter son petit verre d'eau au moulin, tous les points de vus son bon à discuter selon moi.

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Jimbass

11603

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 19 ans

66 Posté le 15/04/2017 à 13:44:34

Citation de ReNo :

enregistrer une drums acoustique pour moins de 1000€ c'est utopique.

Pour du metal, je suis d'accord. Encore qu'on fera de toute façon du trig de samples, même en complément d'un enregistrement bien fait.
Pour un truc plus "roots", (je pense à du punk) ou plus minimaliste (chanson folk) je pense qu'il y a quand même moyen de s'en tirer avec un truc acceptable.

Citation de anathonh :

- ce sera plus facile à mixer une bonne prise de voix sur de "mauvaises" enceintes qu'une prise "compromise" sur de meilleures enceintes.

Hmmm, j'ai un doute là.
Ca dépend dans quelle mesure l'élément défavorisé est "mauvais", mais j'ai tendance à croire qu'on peut mieux identifier voire corriger des défauts de la prise (qu'elles soient dues au micro ou à autre chose comme le placement ou l'acoustique) sur de bonnes enceintes.
J'ai l'impression q'un pourrait passer à côtés de problèmes en écoutant sur de mauvaises enceintes (dans une acoustique pas top) une prise faite avec un excellent micro mal placé.

Évidemment, tout l'intérêt de l'exercice est de montrer que ce n'est pas tant le matos qui importe, que la compétence de celui qui s'en sert. Un ingé son aguerri arrivera à faire sonner un set-up vraiment cheap, certes en faisant des compromis qui restreindront sa marge de manœuvre par rapport à du matos de meilleure qualité, mais il y arrivera. Mieux qu'un débutant avec 10k€ de matos.

Je pense que beaucoup d'entre vous connaissent le blog Recording Revolution, non ?
Qu'on aime ou pas ce que le gars fait (il joue du rock catho, il fait de la pub pour son business de cours/coaching, etc.) il faut bien admettre que ses démos d'enregistrement cheap sont très convaincantes. Il a déjà fait plusieurs vidéos "enregistrer votre chanson pour 300$", "tout le groupe avec un seul micro", et là il vient de refaire une série de 6 vidéos :

Spoiler - Cliquer ici pour lire la suite

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Musikmesser 2013 - Bullshit Gourous - Tocxic Instruments - festivals Foud'Rock, Metal Sphère et la Tour met les Watt s

Anonyme

1655

67 Posté le 15/04/2017 à 13:49:22

Citation :

je pense à du punk

1000 euros de budget pour un groupe de punk c'est déjà une super-production hollywoodienne. Sauf, si les boissons sont pas incluses.

Comment-ça, c'est pas "all inclusive" dans le contrat du label, FUCK !

Punk, Metal, même combat, on fait cheap !

x

Hors sujet :

@ Reno : J'ai écouté Hyphen8, c'est plutôt bien produit. Je savais qu'il avait du Hard FM, mais je savais pas qu'il y avait du Metal FM

Citation :

faire sonner un set-up vraiment cheap, certes en faisant des compromis

Ouai, c'est ça le topic, parler de compromis et échanger des astuces.

La reflexion : (meilleur micro + moins bonnes enceintes) vs (moins bon micro + meilleures enceintes), mérite qu'on s'y attarde effectivement.

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[ Dernière édition du message le 15/04/2017 à 14:11:44 ]

Nick Zefish

13078

Modérateur·trice thématique

Membre depuis 22 ans

68 Posté le 15/04/2017 à 14:11:37

Citation :

1000 euros de budget pour un groupe de punk c'est déjà une super-production hollywoodienne

Bah le moins cher c'est le rap non ? Un micro voix, un laptop, un casque, une carte son (une seule entrée micro suffit), l'instru 100% banque de son et plugins. Tu t'en sors pour 500 euros.

Je n'achèterais jamais un micro d'occase, sauf à une personne de confiance. C'est trop difficile de savoir s'il a un problème ou pas: ça peut marcher à peu près mais pas tout à fait. La seule manière de savoir est de comparer à un neuf.
Pour le casque, il y a pas mal de modèles dont les oreillettes se changent.

1

[ Dernière édition du message le 15/04/2017 à 14:15:27 ]

Anonyme

1655

69 Posté le 15/04/2017 à 14:13:02

Je suis radin mais pas au point de me mettre au RAP quand même :mdr:

Citation :

d'excellentes lignes de basse efficaces et aisément mixables, ça peut parfaitement être des lignes enregistrées avec une bonne guitare downpitchée avec les plugs qui vont bien

Je suis sceptique mais je vais essayé d'en savoir plus, t'as des liens ? Déjà dépasser deux tons, ça me semble hasardeux... (surtout avec un plug in gratos).

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[ Dernière édition du message le 15/04/2017 à 14:35:39 ]

Tsaddeous

8719

Je poste, donc je suis

Membre depuis 20 ans

70 Posté le 15/04/2017 à 14:29:06

Citation :

Un micro voix, un laptop, un casque, une carte son avec une entrée micro, l'instru 100% banque de son et plugins

Qu'est ce qu'il faut pas lire comme conneries...
Je fais du RAP et ma config est à des kilomètres de ça.
J'utilise que des vrais instruments que je joue pour l'enregistrement mes instrus et des samples que j'ai samplé moi même (par exemple mon kick je l'ai fait avec mon Moog, mes charley je les ai samplé sur ma batterie qui est dans mon salon, etc...
Et je n'utilise pas du tout d'ordinateur.
Donc bon, faudra revoir tes clichés...

J'ai eu fait du Punk il y a une dizaine d'années et je confirme que c'est un des styles le moins cher.

Mais il y a aussi le style "à la Brassens" qui lui est encore moins cher.
J'ai enregistré une demo pour un pote il y a quelques années, avec un Korg D-4 et des micros d'ambiance Thomann.
Ca doit faire un budget d'environ 200€, il te reste 800€ pour acheter une chouette guitare et si le gars maîtrise son style, son jeu et sa voix, c'est bon.

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"Ceux qui veulent bien faire se donnent les moyens, les autres se donnent des excuses" - "Rock Yourself !!"

[ Dernière édition du message le 15/04/2017 à 14:29:52 ]

Anonyme

1655

71 Posté le 15/04/2017 à 14:40:37

Disons que l'idée, c'est surtout d'adapter un ensemble de matériel à un projet, pas d'adapter un projet au matériel (ou à la marge par de petits compromis), ça n'aurait pas de sens sinon.

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[ Dernière édition du message le 15/04/2017 à 14:42:37 ]

Tsaddeous

8719

Je poste, donc je suis

Membre depuis 20 ans

72 Posté le 15/04/2017 à 14:47:06

Oui j'entends bien, c'était juste pour donner un exemple et parler de styles qui ne coûtent pas grand chose.
Puis je pouvais pas rester sans rien dire face à un tel cliché sur le RAP :-D

En musique la thune ne doit pas être rédhibitoire, on peut faire de grandes choses avec trois fois rien.

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"Ceux qui veulent bien faire se donnent les moyens, les autres se donnent des excuses" - "Rock Yourself !!"

Anonyme

8413

73 Posté le 15/04/2017 à 14:51:43

Citation :

Je fais du RAP et ma config est à des kilomètres de ça.
J'utilise que des vrais instruments que je joue pour l'enregistrement mes instrus et des samples que j'ai samplé moi même (par exemple mon kick je l'ai fait avec mon Moog, mes charley je les ai samplé sur ma batterie qui est dans mon salon, etc...
Et je n'utilise pas du tout d'ordinateur.
Donc bon, faudra revoir tes clichés...

C'est tout à ton honneur, mais tu ne représentes absolument pas la majorité... Perso, la plupart des rappeurs que j'ai vu c'est soit :

- instru téléchargée sur le web + voix au micro usb (ou petite carte son + micro statique)
- reason ou abelton live + at4040 + carte son basique

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Anonyme

1655

74 Posté le 15/04/2017 à 14:55:54

Oui, d'une manière générale on voit bien que (à budget donné) plus un projet est ambitieux plus les contraintes vont être fortes. Jusqu' à devenir intenable, pour réaliser le projet.

C'est d'ailleurs, une des raisons d'incompréhension des débutants en mao : sans expérience, il est difficile d'évaluer le fait qu'un projet est trop ambitieux pour le matériel à disposition, ce qui conduit parfois à des déception.

Finalement, il est pas mal ce topic pour les débutants, parce qu'on se place dans la peau d'un débutant et on essaye de voir, où ça coince et quelles solutions on trouve pour débloquer sans forcément penser "achat matos mieux", ce qui peut conduire à encore plus de déception.

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[ Dernière édition du message le 15/04/2017 à 17:05:07 ]

Tsaddeous

8719

Je poste, donc je suis

Membre depuis 20 ans

75 Posté le 15/04/2017 à 14:58:11

Oui il y a quelques "jeun's" vers chez moi qui ont ce genre de config'
Leurs instrus sont fades, plates et sans âmes...

Quand je leur dit "Doggystyle" ils me répondent "quoi ?? Connais pas..." :facepalm:

Bon après moi je suis né en 1981, le RAP et moi, c'est pas tout à fait la même histoire que Jul et eux :-D

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"Ceux qui veulent bien faire se donnent les moyens, les autres se donnent des excuses" - "Rock Yourself !!"

[ Dernière édition du message le 15/04/2017 à 15:00:09 ]