Roulez a l'huile
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Tib-tib
3460
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 22 ans
Sujet de la discussion Posté le 31/08/2005 à 23:31:13Roulez a l'huile
Et dire que ca marche !!!!!!!
on est vraiment trop con
voila c'etais mon coup de gueule
on est vraiment trop con
voila c'etais mon coup de gueule
Anonyme
22808
21 Posté le 01/09/2005 à 23:16:32
C'est ce que je penses et ce que je sais (mes cours de cette année, le centre de recherche total juste a coté de ma fac, ça m'a quand meme appris deux trois trucs).
De plus les biocarburant c'est une idée mais ça se suffira jamais à soit meme etant donné qu'on depense entre 30 et 120 % d'energie en plus pour les produire que ce qu'ils sont capable de fournir (et je parles pas des rejets de pesticides et tout ça si on compte les produire à niveau industriel) ... Les eoliennes, l'energie solaire (a condition de trouver un moyen de faire des panneau au silicium à moindre cout energetique et materiel), l'energie maremotrice, l'energie geothermique, faudra plutot viser la dessus comme source d'energie à long terme.
Pour les bagnoles la pile à combustible c'est encore le plus propre mais là aussi ça demande une quantité d'energie considerable pour etre produit ...
De plus les biocarburant c'est une idée mais ça se suffira jamais à soit meme etant donné qu'on depense entre 30 et 120 % d'energie en plus pour les produire que ce qu'ils sont capable de fournir (et je parles pas des rejets de pesticides et tout ça si on compte les produire à niveau industriel) ... Les eoliennes, l'energie solaire (a condition de trouver un moyen de faire des panneau au silicium à moindre cout energetique et materiel), l'energie maremotrice, l'energie geothermique, faudra plutot viser la dessus comme source d'energie à long terme.
Pour les bagnoles la pile à combustible c'est encore le plus propre mais là aussi ça demande une quantité d'energie considerable pour etre produit ...
Tib-tib
3460
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 22 ans
22 Posté le 01/09/2005 à 23:33:00
Tu ne va pas me dire qu'il y a aucune alternative valabe de substitution ???
balkam
1411
AFicionado·a
Membre depuis 19 ans
23 Posté le 01/09/2005 à 23:43:54
Sauf si on roule à l'huile pure ! ce qui se fait déjà !
( faire un cycle benzènique avec de l'huile faut y aller )
pour info : en papouasie , il y a un chef de guerre indépendentiste qui fait marcher ses groupe électrogènes avec de l'huile de coprah ( noix de coco !) et ça fait bien 20 piges que ça dure ! il est autonome énrgétiquement , son command-car fonctionne aussi à l'huile !
le bilan energétique : évidemment : c'est comme faire de l'hydrogène à partir de l'eau en consommant plus pour casser les molécules que l'énergie reçus en bout de chaine !
maintenant , pour avoir eu comme prof de techno l'ancien chef des moteurs de la marine nationale , on ne dit pas tout chez les essenciers !
manquerait plus que total fasse de la pub pour le biocarburant le plus souvent on achete les brevet pour les etouffer avant exploitation
celà dit : un vrai problème va se poser : lancer une étude serieuse sur ces énergies ne peut que nous servir , mais sera-t-elle indépendante et autonome ?
l'hydrogène est instable ( l'Hindenburg n'y a pas survecu )
l'électrique manque un peu d'autonomie mais Mme Courrège démontre le contraire avec sa bagnole en tubes
l'air comprimé necessite une infrastructure ....etc... etc ....
mais tant que ces bagnole s'alourdiront sous le poids des équipemments de confort et de sécurité
( une golf I pèse moins de 800 kg ,
une golf V pèse au pif :1 Tonne 3 soit environ le double en 20 piges ! )
faudra consommer de l'énergie pour déplacer ces tas de ferraille !
les solutions sont proches mais qui acceptera de rouler dans un vehicule leger et aérodynamiquement profilé avec 3 l/100 ,
de considérer la bagnole comme un outil de déplacement ?
et pas comme une vitrine de l'Ă©go ?
ni comme un salon roulant ?
avec des chinois qui ont comme rève la grosse cavalerie teutonne ou l'artillerie italienne
bon moi je vais rouler à la graisse de canard .....ça fera travailler les landais ! de toute façon ils ne savent pas conduire alors ! ( blague bordelaise ! )
( faire un cycle benzènique avec de l'huile faut y aller )
pour info : en papouasie , il y a un chef de guerre indépendentiste qui fait marcher ses groupe électrogènes avec de l'huile de coprah ( noix de coco !) et ça fait bien 20 piges que ça dure ! il est autonome énrgétiquement , son command-car fonctionne aussi à l'huile !
le bilan energétique : évidemment : c'est comme faire de l'hydrogène à partir de l'eau en consommant plus pour casser les molécules que l'énergie reçus en bout de chaine !
maintenant , pour avoir eu comme prof de techno l'ancien chef des moteurs de la marine nationale , on ne dit pas tout chez les essenciers !
manquerait plus que total fasse de la pub pour le biocarburant le plus souvent on achete les brevet pour les etouffer avant exploitation
celà dit : un vrai problème va se poser : lancer une étude serieuse sur ces énergies ne peut que nous servir , mais sera-t-elle indépendante et autonome ?
l'hydrogène est instable ( l'Hindenburg n'y a pas survecu )
l'électrique manque un peu d'autonomie mais Mme Courrège démontre le contraire avec sa bagnole en tubes
l'air comprimé necessite une infrastructure ....etc... etc ....
mais tant que ces bagnole s'alourdiront sous le poids des équipemments de confort et de sécurité
( une golf I pèse moins de 800 kg ,
une golf V pèse au pif :1 Tonne 3 soit environ le double en 20 piges ! )
faudra consommer de l'énergie pour déplacer ces tas de ferraille !
les solutions sont proches mais qui acceptera de rouler dans un vehicule leger et aérodynamiquement profilé avec 3 l/100 ,
de considérer la bagnole comme un outil de déplacement ?
et pas comme une vitrine de l'Ă©go ?
ni comme un salon roulant ?
avec des chinois qui ont comme rève la grosse cavalerie teutonne ou l'artillerie italienne
bon moi je vais rouler à la graisse de canard .....ça fera travailler les landais ! de toute façon ils ne savent pas conduire alors ! ( blague bordelaise ! )
balkam
1411
AFicionado·a
Membre depuis 19 ans
24 Posté le 02/09/2005 à 00:01:26
Je recopie la liste des liens au cas oĂą
Sites à la tête des débats :
http://www.roulemafleur.free.fr/
http://valenergol.free.fr/ - Valenergol 47480 Pont du Casse - TĂ©l: 05 53 95 65 58
http://www.aromalves.com/imprimer.php3?id_article=119
http://www.grainvert.com/article.php3?id_article=301 calcul=oui [url]
http://www.pozza.org/tournesol/[/url]
http://www.chanvre-info.ch/info/fr/article491.html <---- Le Kit bicarbu expliqué
http://www.ruralinfos.org/xinitiatives.php3?id_article=1312%5B...%5D%20ticle=1312
L'impacte écologique, la faisabilité :
http://perso.wanadoo.fr/fylip/doc/HVB-Joye.pdf
http://fr.ekopedia.org/Rouler_%C3%A0_l%27huile_v%C3%A9g%C3%A9tale <---- très très bon
https://www.un.org/french/events/wssd/pages/kit15f.pdf
http://ctardy.free.fr/000098.htm
Et l'article dans AutoPlus de cette semaine : n°874
http://www.nicefuture.com/index.php?IDcat=60&IDcat60visible=1&langue=F
http://www.passerelleco.info/article.php3?id_article=9
http://terresacree.org/tournesol.htm
http://www.onpeutlefaire.com/articles/a-huile-vegetale-1.php
http://relier.info/article.php3?id_article=14
http://short.petrol.free.fr/body_11_a.html
http://www.invention.ch/presse/2003/colza-moteur.htm
et en Allemagne :
http://www.biodiesel.de/
Recit d'une modification et VIDEO :
http://www.oliomobile.org/
http://www.oliomobile.org/video/installation.rm <---- LA VIDEO
Fabricants de kit de modification voiture/camion :
http://www.elsbett.com/engl/index.htm
http://www.biodrive.ch/
Ou trouver une station service en Allemagne :
http://www.biodiesel.de/index.php3?hid=00413
Mots clé : Huile végétale, tournesol, colza, diesel, france, ecologie, biodiesel, Pflanzenöl, Rabsöl, Sonnenblumenöl, Deutschland
peut etre que tous les liens ne fonctionnent pas , Ă verifier
merci par avance Ă Nounours de forum hardware.com
Sites à la tête des débats :
http://www.roulemafleur.free.fr/
http://valenergol.free.fr/ - Valenergol 47480 Pont du Casse - TĂ©l: 05 53 95 65 58
http://www.aromalves.com/imprimer.php3?id_article=119
http://www.grainvert.com/article.php3?id_article=301 calcul=oui [url]
http://www.pozza.org/tournesol/[/url]
http://www.chanvre-info.ch/info/fr/article491.html <---- Le Kit bicarbu expliqué
http://www.ruralinfos.org/xinitiatives.php3?id_article=1312%5B...%5D%20ticle=1312
L'impacte écologique, la faisabilité :
http://perso.wanadoo.fr/fylip/doc/HVB-Joye.pdf
http://fr.ekopedia.org/Rouler_%C3%A0_l%27huile_v%C3%A9g%C3%A9tale <---- très très bon
https://www.un.org/french/events/wssd/pages/kit15f.pdf
http://ctardy.free.fr/000098.htm
Et l'article dans AutoPlus de cette semaine : n°874
http://www.nicefuture.com/index.php?IDcat=60&IDcat60visible=1&langue=F
http://www.passerelleco.info/article.php3?id_article=9
http://terresacree.org/tournesol.htm
http://www.onpeutlefaire.com/articles/a-huile-vegetale-1.php
http://relier.info/article.php3?id_article=14
http://short.petrol.free.fr/body_11_a.html
http://www.invention.ch/presse/2003/colza-moteur.htm
et en Allemagne :
http://www.biodiesel.de/
Recit d'une modification et VIDEO :
http://www.oliomobile.org/
http://www.oliomobile.org/video/installation.rm <---- LA VIDEO
Fabricants de kit de modification voiture/camion :
http://www.elsbett.com/engl/index.htm
http://www.biodrive.ch/
Ou trouver une station service en Allemagne :
http://www.biodiesel.de/index.php3?hid=00413
Mots clé : Huile végétale, tournesol, colza, diesel, france, ecologie, biodiesel, Pflanzenöl, Rabsöl, Sonnenblumenöl, Deutschland
peut etre que tous les liens ne fonctionnent pas , Ă verifier
merci par avance Ă Nounours de forum hardware.com
Anonyme
22808
25 Posté le 02/09/2005 à 00:06:03
Citation : Sauf si on roule Ă l'huile pure !
Effectivement mais c'est un peu moins viable niveau moteur. L'huile je veux bien mais les esters pitié non, c'est bon pour la poubelle ça. Le seul -vrai- probleme pour l'huile en fait ça reste le fait qu'on depense encore un peu plus d'energie a la produire que ce qu'elle peut fournir ... ça ne se suffit toujours pas à soit meme donc. Cela dit en source d'appoint c'est une idée.
Citation : manquerait plus que total fasse de la pub pour le biocarburant
Attention j'ai pas dit que je discutait avec des gars travaillant pour total uniquement, mais avec des profs chercheurs de la fac, assez ecolos pour certains ! (Et en tout cas maitrisant vraiment leur truc, ils sont assez durs Ă suivre par moment).
Citation : l'hydrogène est instable
Attention dans une pile à combustile il n'est presque jamais stocké sous forme de gaz, pas de confusion avec un zeppelin dont le dihydrogene a prit feu suite au dechirement de son enveloppe . En general on prefere un conditionnement liquide a tres basse temperature ou dans des hydrures metalliques. Cela dit en gaz sous pression ça ne risque rien de plus que l'essence d'un moteur ...
Citation : Tu ne va pas me dire qu'il y a aucune alternative valabe de substitution ???
Ha non pas du tout je n'ai pas dit ça ! Seulement le bricolage chimique chez soi pour fabriquer des ester et rouler avec ça c'est a bannir completement. Et les bio carburants industriels c'est aussi une fausse bonne idée ...
Anonyme
22808
26 Posté le 02/09/2005 à 00:12:42
Au fait :
+ 40 000.
Si on commençait par interdire la vente des 4*4 a ceux qu'en ont pas un vrai besoin dicté par leur boulot par exemple ...
Je suis bien d'accord qu'avant de penser aux energies alternatives il y aurait tout une education de la consommation a faire ...
Citation : de considérer la bagnole comme un outil de déplacement ?
et pas comme une vitrine de l'Ă©go ?
ni comme un salon roulant ?
+ 40 000.
Si on commençait par interdire la vente des 4*4 a ceux qu'en ont pas un vrai besoin dicté par leur boulot par exemple ...
Je suis bien d'accord qu'avant de penser aux energies alternatives il y aurait tout une education de la consommation a faire ...
balkam
1411
AFicionado·a
Membre depuis 19 ans
27 Posté le 02/09/2005 à 00:36:41
Ben duch , t'as raison
une simple conscience que cette planète est une sorte de bocal lancé dans le vide !!! un radeau hermétique
autrement dit : si on consomme 100 pour produire 110 on n'est pas efficace !
si pour amener de l'énergie à un endroit le bilan global est négatif voir nocif
en ce moment ( on se croirait y a 30 piges des fois !!) ils font une campagne de pub anti-gaspi:
"mangez des fruits de saison sinon ça va consommer de l'énergie pour vous apporter des fruits hors saison de l'autre bout du monde !" il serait temp
peut etre que le pétrole est encore trop bon marché ! c'est fou ce que les gens deviennent conscient dès qu'on parle à leur portefeuille
comme quoi c'est pas les Ă©colos qui manquent , c'est une bonne crise
( quoique j'aime pas trop qu'on se dise écolo sans rien connaitre à la nature ; les premiers écolos sont chasseurs où pecheurs leur intéret étant de préserver leur passion !)
maintenant : vendre des vehicules qui consomment trop ou polluent trop
( quoique le dernier 4x4 lexus soit peu polluant )
ce devrait etre sanctionné par des taxes énormes plus une interdiction de circulation en ville !
vivement le baril à 150 greenbacks , on va se retrouver comme en 40 avec du gazogène et des arbres qui respirent
( fait constaté en 1946 : les arbres de Paris n'avaient jamais été aussi vivaces depuis 20 ans ! )
une simple conscience que cette planète est une sorte de bocal lancé dans le vide !!! un radeau hermétique
autrement dit : si on consomme 100 pour produire 110 on n'est pas efficace !
si pour amener de l'énergie à un endroit le bilan global est négatif voir nocif
en ce moment ( on se croirait y a 30 piges des fois !!) ils font une campagne de pub anti-gaspi:
"mangez des fruits de saison sinon ça va consommer de l'énergie pour vous apporter des fruits hors saison de l'autre bout du monde !" il serait temp
peut etre que le pétrole est encore trop bon marché ! c'est fou ce que les gens deviennent conscient dès qu'on parle à leur portefeuille
comme quoi c'est pas les Ă©colos qui manquent , c'est une bonne crise
( quoique j'aime pas trop qu'on se dise écolo sans rien connaitre à la nature ; les premiers écolos sont chasseurs où pecheurs leur intéret étant de préserver leur passion !)
maintenant : vendre des vehicules qui consomment trop ou polluent trop
( quoique le dernier 4x4 lexus soit peu polluant )
ce devrait etre sanctionné par des taxes énormes plus une interdiction de circulation en ville !
vivement le baril à 150 greenbacks , on va se retrouver comme en 40 avec du gazogène et des arbres qui respirent
( fait constaté en 1946 : les arbres de Paris n'avaient jamais été aussi vivaces depuis 20 ans ! )
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