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Moi je sais pour qui je vote aux présidentielles de 2007, et toué ?

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Sujet de la discussion Moi je sais pour qui je vote aux présidentielles de 2007, et toué ?
+ 1 bara
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15351
-1 bara

tu crois vraiment , comme sarko le dit sans cesse , que la gauche est du côté des voleurs , des resquilleurs etc...? :8O:

La difference , c'est qu'à gauche on ne fait pas de cette minorité (comme tu le reconnais toi-même) des boucs-emissaires de tout les problèmes de la france!!

Bien sur que ces comportements ne peuvent être acceptés et doivent être punis , mais placer des crs et bourrer les cellules de prison , ca fait plaisir au micheton mais ca n'arrange rien du tout.

oh et puis merde , continue de penser qu'à gauche ce sont que de dangereux laxistes 68ards qui applaudissent quand un ado egorge une petite vieille...

Dans un monde réellement renversé, le vrai est un moment du faux. G.Debord.

15352
Ce qui m'enerve avec la politique, c'est soit tout blanc soit tout noir.

la nuance a disparu. ça me choque profondément qu'un homme politique oublie de nuancer sur un sujet aussi sensible en invitant les gens à l'économie de reflexion. pourquoi parle t il de choses anecdotiques.
le mouton dans la salle de bains, c'est fini depuis longtemps
la polygamie, elle est déjà interdite en france. les polygame ne déclare qu'une femme en france.
l'excision est un geste barbare que je n'approuve pas, que nombre de musulmans n'appprouvent pas.

Citation : Après, le fond de ce qu'il dit ne me choque pas plus que ça. C'est comme le netoyage de racailles au karcher, bordel ! Personne ne parle de passer les dealers de shit à la chaise électrique, mais que ceux qui foutent vraiment le bronx soient sanctionnés



ne t'en déplaise, ces jeunes cons qui foutent le bordel sont pommés, des exclus de la société, qui n'ont rien à faire de la journée. et ne merite en rien un traitement pareil.

jeté de l'école, des boites d'interim, de l'anpe, par les parents etc....
la justice doit remplir son role en punissant ces fouteurs de merde mais l'état et les collectivités doivent prendre leurs responsabilités et faire en sorte que ces gamins se sentent citoyens. l'etat doit montrer que ces gamins sont aussi important pour elle, que le mec qui travail.
avant de réhabiliter, je pense que le respect de la dignité d'autrui doit etre réhabiliter.

quand tu y penses:
entasse 500 personnes les unes sur les autres dans une tour dans un quartier eloigné du centre ou l'adminiqtration a deserté les lieux. il ne pouvait y avoir d'autres destinée pour ces quartiers et habitants.

on n nettoie pas des racailles au karsher, la republique elle se s'abaisse pas au niveau de ces gamins. elle se demande qu'est ce qu'il y a bien pu se passer pour avoir tant de haine dans leur regards?

alors Bara, c'est à toi de ne pas rentrer dans ce débat là car c'est ceder à la facilité. :noidea:
15353

Citation : la gauche est du côté des voleurs , des resquilleurs etc...?


J'ai jamais dit ni pensé ca.

Citation : qu'à gauche ce sont que de dangereux laxistes 68ards qui applaudissent quand un ado egorge une petite vieille...


Ni ça.

Citation : pourquoi parle t il de choses anecdotiques.
le mouton dans la salle de bains, c'est fini depuis longtemps
la polygamie, elle est déjà interdite en france. les polygame ne déclare qu'une femme en france.
l'excision est un geste barbare que je n'approuve pas, que nombre de musulmans n'appprouvent pas.


Ca, par contre, je viens de le dire.

Citation : ne t'en déplaise, ces jeunes cons qui foutent le bordel sont pommés, des exclus de la société, qui n'ont rien à faire de la journée.


Je sais pas: chercher du boulot ? S'investir dans des associations ? Faire de la musique ? Si un fils de bourge du 16ème viens bruler ta voiture et que tu le prends sur le fait, tu vas lui pardonner passque l'oisiveté provoquée par le fric de papa lui a fait perdre le sens des réalités ?

Citation : la justice doit remplir son role en punissant ces fouteurs de merde

Oui, c'est ce que je dis.

Citation : alors Bara, c'est à toi de ne pas rentrer dans ce débat là car c'est ceder à la facilité.

T'es gentil, mais je rentre dans le débat si je veux, hein. Commence pas à faire ton Sarkozy :bravo:

Mon studio

Allez viens mixer avec tes copains

15354

Citation :
Après, le fond de ce qu'il dit ne me choque pas plus que ça.



Mais il n'y a pas de fond, c'est la tout le probleme.

Critiquer Sarkozy sur ce plan la ne revient evidemment pas a cautionner l'excision ou la polygamie. Mais lorsque Sarkozy en parle au journal de 20 heures, tu penses qu'il y a un autre but que de stigmatiser les immigres ? Si la cause des femmes l'interesse vraiment, pourquoi ne parle-t-il pas des femmes battues en France (dont le nombre est d'ailleurs bien plus important que les femmes excisees...Je rappelle que 6 femmes meurent en France par mois sous le coup de leur maris quand meme) ? Pourquoi n'a-t-il *rien* fait au sujet de l'excision ou de la polygamie ? Pourquoi il a dit "ceux qui pratiquent la polygamie ou l'excision doivent partir", et qu'il n'a pas inclu ceux qui battent leur femme ? Peut etre parce qu'attaquer les immigres, ca ne fait pas de mal a l'electorat UMP, par contre s'attaquer aux gars bourres qui battent leur femme, oui ?

Si Sarkozy avait annonce un plan pour que la France ne fasse plus pale figure vis a vis des violences envers les femmes ne se focalisant pas sur les immigres, j'aurais ete franchement epate, et ca aurait completement change mon avis sur lui.

Citation :
Je sais pas: chercher du boulot ? S'investir dans des associations ? Faire de la musique ? Si un fils de bourge du 16ème viens bruler ta voiture et que tu le prends sur le fait, tu vas lui pardonner passque l'oisiveté provoquée par le fric de papa lui a fait perdre le sens des réalités ?



La difference entre le fils a papa et le gars de la banlieue, c'est que le premier trouvera toujours un boulot, alors que le 2e aura beaucoup du mal a en trouver, meme avec un diplome superieur au premier. Je sais pas si tu t'es un peu renseigne sur les discriminations a l'embauche en France sur le facies/origines, mais c'est proprement hallucinant (et je parle d'etudes academiques).
15355

Citation : Je sais pas: chercher du boulot ? S'investir dans des associations ? Faire de la musique ? Si un fils de bourge du 16ème viens bruler ta voiture et que tu le prends sur le fait, tu vas lui pardonner passque l'oisiveté provoquée par le fric de papa lui a fait perdre le sens des réalités ?




Une des réponses :

Citation : Surtout que le fait de pas avoir de boulot pour certaines categories d'immigres, le probleme est bien en France, sur la discriminiation a l'embauche. C'est plus vendeur de parler de probleme d'integration (genre ils ont pas de boulot et c'est de leur faute) que de dire qu'a CV egal, tu as beaucoup moins de chances d'etre engage si tu t'appeles Mohamed que Francois.

soundcloud

15356

Citation : Je sais pas: chercher du boulot ? S'investir dans des associations ? Faire de la musique ?



:non:

Ben oui, bientôt on va être atteint du cancer en phase terminal et va quand même falloir se chercher du boulot ?? Je trouve que dans des discours comme celui de Sarko, il y a une TRÈS PROFONDE ignorance des réalités de ces pauvres gens... ceux qui font ces gestes souffrent de manière atroce en grande majorité, ce sont des gens très souvent pour qui le quotidien est hanté par la pensée continuelle d'en finir, de se flinguer, ce sont des gens aussi qui ne comprennent pas ce qu'ils vivent, ils reçoivent des consignes, c'est des ordres en chinois pour eux, ILS SONT MALADE au même titre que ceux qui sont malade physiquement. Hausser le ton et l'agressivité, c'est pas pour les aider, tout l'monde qui s'est impliqué un peu le sait, C'EST DE LES TUER, rien de moins.

Pour revenir à ce que tu dis précisément, non, le travail n'est pas un remède même si parfois ça peut aider des gens à passer au travers. Ces gens doivent donc guérir et pour ça ils ont besoin de l'aide de la collectivité, pas de son mépris. Sarko est complétement méprisant et ne pas l'enculer ce salaud, c'est se faire enculer par lui !!!
15357
Et les immigrants, les tenir coupable où même mentionner leur implication du fait qu'ils ont des origines étrangères, c'est un bouc émissaire populaire dont ces politiciens verreux et pourri se servent pour obtenir le pouvoir !
15358
100% d'accord avec Gabou sur ce coup, chercher du taf, trouver un logement, se promener, vivre en France quand on est immigré c'est une catastrophe, j'ai des exemples flagrant autour de moi...
15359
Par contre je suis pour qu'on ramene tous les chanteurs de varietes quebecquoise dans leur pays, ainsi qu'une toute petite minorité, de juifs hongrois.
15360

Citation : Par contre je suis pour qu'on ramene tous les chanteurs de varietes quebecquoise dans leur pays



Justement les québecois n'ont pas de pays...

Et que deviendront-ils si vous n'en voulez plus ??? Des punks qui lavent des pares-brises ? Un peu de compassion svp... :oops2:
15361

Citation : Hausser le ton et l'agressivité, c'est pas pour les aider, tout l'monde qui s'est impliqué un peu le sait, C'EST DE LES TUER, rien de moins.


OK. Alors clairement, vous proposez de laisser les jeunes de banlieue faire n'importe quoi ? Vous (pas moi) transformez les banlieues en asiles, là, les gars.
Je ne prone pas le "tout repressif", clairement. Mais parfois il faut être repressif. Moi quand je me fait prendre en excès de vitesse, j'argumente pas sur ma situation sociale ou familiale ou professionnelle ou psychologique pour tenter de faire sauter la prune. Faut pas me faire croire que les gamins qui donnent dans le passage à tabac d'innocents ou l'incendie de bus sont des victimes ! Ya plein de gens qui n'ont pas une situation facile et qui mettent pas la vie d'autrui en danger pour autant.

Remarque: je ne parle pas d'immigrés, là, pour moi un Dupont gauchiste qui défonce à coups de pieds (et à 8 contre un) un journaliste pendant les émeutes anti-CPE, il mérite parfaitement une sanction, autant que le gamin de cité qui caillasse les CRS par jeu, et autant que le colleur d'affiche FN qui en profite pour organiser des ratonades. Passque quand on en arrive à ce type de loisirs pour lutter contre le désoeuvrement, c'est grave. Je dis pas que ya pas un problème social derrière, mais ce Dupont, là, vous le voyez travailler dans une entreprise ? J'imagine assez bien sa façon d'exiger une augmentation en fin d'année...

Mon studio

Allez viens mixer avec tes copains

15362

Citation :

OK. Alors clairement, vous proposez de laisser les jeunes de banlieue faire n'importe quoi ? Vous (pas moi) transformez les banlieues en asiles, là, les gars.
Je ne prone pas le "tout repressif", clairement. Mais parfois il faut être repressif. Moi quand je me fait prendre en excès de vitesse, j'argumente pas sur ma situation sociale ou familiale ou professionnelle ou psychologique pour tenter de faire sauter la prune. Faut pas me faire croire que les gamins qui donnent dans le passage à tabac d'innocents ou l'incendie de bus le font sont des victimes ! Ya plein de gens qui n'ont pas une situation facile et qui mettent pas la vie d'autrui en danger.



Les banlieues sont deja des asiles. Tu peux pas separer le social du probleme lorsque dans ces zones, tu as plus de 50 % de chomage. Il s'agit pas de dire qu'un gars qui brule un bus avec des gens dedans n'aille pas en taule, mais la, tu parles d'exceptions, et la politique, c'est pas travailler a partir des exceptions.
15363
Il faut reconnaitre l'importance des maladies mentales, c'est aussi grave que les autres maladies physiques. Et arrêter de croire que ça amuse des gens de faire du mal... arrêter de les mettre au défi de contrevenir comme le fait Sarko... ils vont le relever son défi, c'est clair.
15364
Sinon la loi est la même pour tout l'monde, qui parle de ne pas sanctionner des criminelles quelque soit la raison ? La réhabilitation, c'est pas pour enlever une sanction, mais pour servir une société et ça fonctionne souvent, mais ya des cas où je suis daccord que ya rien à faire... je ne suis pas pour la réhabilitation à tout prix, mais contre les souffrances imposé à des gens perpétuellement, contre la menace, contre l'exemple punitif pour faire craindre les contrevenants, la peur ça les rend pire qu'ils sont.
15365
Je suis d'accord avec Bara.
Je vit en banlieue parisienne, pas en cite mais pas loin. J'ai deja vecu plusieurs fois des "epreuves desagreables" du a des racailles et/ou a des manouches. Ces mecs ou ces nanas la doivent etre puni avant d'etre "aide".

A vous lire, j'ai l'impression d'un cote que vous ne croyez pas aux promesses des politiciens, et de l'autre que vous trouvez effarant l'election de Sarkozy.
Donc une question me vient a l'esprit: si vous etes sur que rien n'aura changer dans 5 ans, pourquoi j'ai l'impression que vous avez si "peur" ?? :?!:


Remarque:
Aucune agressivite dans mes propos, je ne cherche pas a discuter de la politique de Sarkozy ou de Royal, mais juste a comprendre.
15366
Oui mais bon comme dit Bara il faut pas faire que du "le pauvre, son écosystème social lui a tout pourri à ce malheureux".
Le problème de Sarkozy, c'est que sa politique tend vers le tout répressif, il ne s'intéresse pas aux racines de ces maux (à part au niveau génétique, c'est bien ça fait travailler les labos et ça empêche de réfléchir trop), il se contente de couper les fleurs du mal sans voir que ça multiplie les bourgeons.
Ca c'est objectif. Il est clairement pénaliste à fond et n'a que peu d'intérêt pour l'éducation civique, dans le sens de former des citoyens responsables.
15367

Citation : la justice doit remplir son role en punissant ces fouteurs de merde mais l'état et les collectivités doivent prendre leurs responsabilités et faire en sorte que ces gamins se sentent citoyens. l'etat doit montrer que ces gamins sont aussi important pour elle, que le mec qui travail.


C'est bien pour ça qu'il faut arrêter de donner des moyens à l'éducation, des fois qu'on laisse une chance à ces gens là de s'en sortir...
"C'est blazman legacy ici" (Apocryphe) / Live music / Soundcloud
15368
C est pas que rien n aura changer dans 5ans..mais plutot que ce sera pire que maintenant.;c est ca qui fait peur a tout le monde...enfin je pense..
Thx 1138 consomme et soit heureux!!!!!!!!!!!!!!!!! http://www.myspace.com/karchergrafik http://www.myspace.com/legoulagdubonheur
15369
Faut nous enlever ce rôle de "mère Thérésa", c'est pas religieux la ligne de pensée de la gauche, on ne pense pas plus à un qu'à l'autre, c'est une approche pour tous, une approche même qui protége aussi davantage les gens qui n'ont pas ces difficultés... selon moi la gauche devrait être encore plus encadrante et tenir pour responsable tout l'monde pour ceux que vous nommez odieusement "les racailles"...
15370
C'est fou le nombre d'experts en politique ratés que cache ce forum... Perso, j'attends de voir.

Mon studio

Allez viens mixer avec tes copains

15371
Merde... me voila en retard... ciao, dommage, le débat était lancé...
15372
La répression est la maniere la plus facile de s'attaquer à un probleme... mais elle n'agit que sur du tres court terme, et amplifie le probleme sur le long terme. Voyez dans tous les pays qui l'utilisent.

La violence engendre la violence...
15373

Citation :
Je suis d'accord avec Bara.
Je vit en banlieue parisienne, pas en cite mais pas loin. J'ai deja vecu plusieurs fois des "epreuves desagreables" du a des racailles et/ou a des manouches. Ces mecs ou ces nanas la doivent etre puni avant d'etre "aide".



Ok, cool. Tu mets les racailles en taule. Et apres ?

Citation :
A vous lire, j'ai l'impression d'un cote que vous ne croyez pas aux promesses des politiciens, et de l'autre que vous trouvez effarant l'election de Sarkozy.
Donc une question me vient a l'esprit: si vous etes sur que rien n'aura changer dans 5 ans, pourquoi j'ai l'impression que vous avez si "peur" ??



Je ne trouve pas effarante l'election de Sarkozy, je crois au contraire qu'elle est tout a fait dans la logique d'une societe francaise qui est plus conservatrice qu'avant, ce que Sarkozy a bien compris en utilisant l'immigration. Entendons nous bien, je sais tres bien que la politique de Sarkozy ne changera pas grand chose a l'immitration, ni aux problemes de securite. Ce qui m'inquiete avec l'election Sarkozy, au dela du fait d'utiliser un procede populise pour se faire elire, c'est plus cet aspect que sa politique reelle qui a mon avis sera tres proche de Chirac, c'est a dire un vide sideral base sur une politique clienteliste.
15374

Citation :
C'est fou le nombre d'experts en politique ratés que cache ce forum... Perso, j'attends de voir.



Un peu facile comme remarque. Pour ce qui est du attendons voir, Sarkozy, son equipe, a quand meme occupe le pouvoir depuis 5 ans, avec des resultats tout sauf brillants. L'argument du on peut pas encore juger, je le comprends pas du tout concernant Sarkozy, surtout sur les points dont on parle.
15375
Ouf... :fou:
J'ai cru un instant que ce thread roulait toujours.... :oo: