aide demandée Comment vous gérez vos femmes ?
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Pictocube

Citation : Tu passes trop de temps sur AF !
Citation : Tu as pris du poids !
Citation : C'est toujours moi qui fait le ménage !
Citation : Tu ne me laisse jamais conduire !
Citation : Je veux un enfant !
...
Vos techniques pour passer outre, minimiser, négocier... Bref comment vous faites pour éviter le pire sans trop faire de sacrifice ?
edit : si un modérateur sympathique veut bien rajouter le point d'interrogation manquant au titre de ce thread déjà mal écrit je l'en remercie d'avance.
Tant qu'il y aura des couilles en or, il y aura des lames en acier

tihouss

Rifki
Cela dit j'ai jamais été adultérin, ni même tenté. Et de toute manière, j'aurais jamais eu d'occase donc bon

L'appétit vient en mangeant ; la réforme, c'est pas sorcier ; le campement léger en plein air, non. Cupidon

cyar

Le cas de Picto est différent car il n'y a pas de tromperie, les deux sont OK et au courant que l'autre n'est pas fidèle.
Lui, dit que sa nana ne veut pas entendre parler de l'amour libre, donc il doit choisir entre ses pulsions et être infidèle mais en cachette de sa femme ou épouser les convictions de celle-ci et être l'homme d'une seule.
Après, je ne juge pas. je dis juste que moi, ma conscience me tarauderait fortement si je trompais ma copine, je n'arriverais plus à avoir une relation sereine avec elle car j'ose croire qu'un des premiers ciments d'un couple c'est l’honnêteté.
Après, Picto, on peut aussi considérer que l'amour libre est aussi une preuve d’honnêteté envers l'autre (quand c'est pour les deux personnes bien sur

EDIT: un peu obvious, du coup, mais ça poste en rafales
[ Dernière édition du message le 02/07/2012 à 14:52:49 ]

tobby free

Ouais sauf que s'en vouloir remuez le couteau dans la plaie, il semblerait que Splotch (et je ne veux surtout pas te faire chier avec ça splotch) est bien du mal avec les filles...
Donc on peut dire que quelque part il parle de quelque chose qu'il ne connait pas mais qu'il idéalise (moi même d'ailleurs j'ai bien connu sa situation).
Picto il ne s'agit pas de porter un jugement sur ce que tu fais mais par exemple moi ça me ferait beaucoup de mal de savoir ma copine infidèle (et pourtant j'suis pas vraiment jaloux)...
Savoir si c'est la société qui nous a mis ça dans la tête ou notre moi intérieur qui nous contraints n'est pas la question...En tout cas pas la mienne clairement...
Je pense qu'il est possible de faire du mal aux autres et personnes n'aiment faire du mal aux autres il me semble...Si ce n'est à ta femme peut-être à tes enfants....
Je ne dis pas que c'est ton cas mais c'est le miens par exemple. et celui de certaines personnes de mon entourages pour qui ce genre de comportement c'est retourné contre eux
Pas plus tard que ce week-end, dès que j'avais le dos tourné dans une soirée y'avait toujours un gars pour venir faire chier ma meuf et j'avoue c'était plutôt bof quoi. Heureusement elle n'était pas tenté...
Je vais le dire une dernière fois matter "les infidèles" c'est très intéressant et sur ce point précis il y a un bon passage..."la question"...Je me suis totalement reconnu là dedans...(en gros un couple s'avoue mutuellement
avoir trompé l'autre une fois, et tu sais ce qui intéresse le mec? (bien que lui même est trompé sa femme) C'est de savoir si ça femme a sucé l'autre mec! c'est balot hun? et pourtant je me suis vraiment reconnu là dedans...
Allez fin du débat pour moi
y'a pas à tortiller du cul pour chier droit

Djardin

+1 Will. C'est pas parce que c'est possible d'aller baiser par ci par là que c'est obligatoire, et qu'il faudrait forcement le faire. ça me fait penser à un pote qui refusait d'aller en cours en Fac avant 10h du matin, uniquement parce que n'étant plus au lycée, il avait le droit de sécher.
bon, mais on peut aussi dire +1 Picto : si tout le monde est d'accord et le veut, pourquoi ne pas tirer un coup hors de la maison.
Référence en matière de bon gout capillaire et vestimentaire.
homme à tête de zizi.

tobby free

:edit: je vais sur des sites porno pour... Et c'est pas mieux je te l'accorde
y'a pas à tortiller du cul pour chier droit

Rifki


tihouss

L'appétit vient en mangeant ; la réforme, c'est pas sorcier ; le campement léger en plein air, non. Cupidon

Splotch

tobby: j't'emmerde Mon problème avec les filles tiens plus de ma situation géographico-professionnelle et "non bougeage de cul" que d'autre chose et j'avoue que pour l'instant draguer les mamans de l'école ou je bosse c'est pas trop mon truc même si j'ai eut une relation deux semaines avec une mère célibataire (d'origine Italienne mais pas du camping) mais c'était vraiment pas terrible entre nous. Ca fait un peu plus d'un an que je suis célibataire parce que je l'ai décidé et nous sommes resté presque trois ans ensemble dont 1 an demi sous le même toit avec la seule fille avec qui j'ai vraiment eut envie de vivre plus qu'une "histoire de cul".
Pour moi la notion de fidélité soulève la question d'une certaine appartenance à l'être aimé, je me vois super mal resté avec une fille avec qui je m'emmerde au lit dès le départ, parce que je me vois pas trop aller voir ailleurs. Mais je pense que tout ça c'est très personnel en plus c'est quand même susceptible d'évoluer au fil de la vie de couple. Au bout de trois ans au lit j'avais déjà une impression de routine et d'envie de renouveau (pas forcément en pensant à une autre).
Le plus dur c'est pas la chute... C'est l'impact!!!!
[ Dernière édition du message le 02/07/2012 à 15:24:48 ]

tobby free

tu vas pas faire ton picto.... je m'excuse mec. C'est pas ce que je voulais dire non plus
y'a pas à tortiller du cul pour chier droit

Splotch

No problemo. Je suis pas un picto, je suis tellement susceptible que je sais pas comment je réagirais si ma copine m'avouais avoir couché avec un autre. Même si à priori je suis quand même pour qu'on arrête de considéré comme anormal les réactions un peu primaire certes mais naturelles.
Le plus dur c'est pas la chute... C'est l'impact!!!!

Mouloud Holywood

ces histoires de fidélité sont basées sur un bon gros tas de merde
Je comprends que tu aies ton point de vue Picto, et que tu t'interroges sur comment tu vas être bien dans ta peau. Mais au bout d'un moment, on prend conscience qu'on est un être social et qu'on fait partie d'un groupe.
Dès lors on s'interroge sur comment être heureux, mais aussi sur comment créer du bonheur pour tout le groupe. Il est nécessaire pour vivre avec les autres de ménager chacun et de laisser des espaces de liberté et de bonheur pour autrui. Quand tu couches avec une femme, elle à peut-être un mari qui va pas être content, des enfants qui vont souffrir du malheur de leurs parents.
C'est peut-être pour ça que la plupart des sociétés intègrent la fidélité dans les règles de vie ensemble. Ça évite qu'un mari jaloux bute un mari volage. A la fin ça fait 2 gosses de divorcés, deux orphelins et un mort.
Du coup, je pense que c'est plus compliqué que juste poursuivre SON bonheur. Il s'agit plutôt pour moi de vivre en harmonie de façon globale.
La notion de fidélité est loin d'être "un gros tas de merde"
Ensuite, tes expressions "gros tas de merde" et "discours reac tout pourri" et toutes les autres qui mettent en avant ton agressivité et ton ego surdimensionné commencent à être vraiment ennuyeuses. Ca et ta façon de mépriser ceux que tu considères comme ayant tord ne font que décrédibiliser ton discours.
If everything seems to be under control, you're not going fast enough (Mario Andretti)

TheStratGuy

ces histoires de fidélité sont basées sur un bon gros tas de merde et qu'on a l'esprit complètement vrillé là dessus après 2000 ans de conneries (oui parce qu'avant personne ne se posait la question, tout comme pour l'homosexualité entre autre).
Nan mais


Do not take life too seriously. You will never get out of it alive.

cyar

Au bout de trois ans au lit j'avais déjà une impression de routine et d'envie de renouveau
Change de position et fait gaffe aux escarres

[ Dernière édition du message le 02/07/2012 à 15:33:55 ]

tihouss

L'appétit vient en mangeant ; la réforme, c'est pas sorcier ; le campement léger en plein air, non. Cupidon

will_bru

je suis quand même pour qu'on arrête de considéré comme anormal les réactions un peu primaire certes mais naturelles.
J'ai jamais dit que je trouvais ces réactions pas naturelles. Mais il y a un monde entre quelqu'un qui veut (et très certainement à très juste titre) avoir beaucoup de relations avec plusieurs personnes et quelqu'un qui est heureux et content (et encore ici à très juste titre) avec une seule personne.
Tu avances, Picto, qu'à parler comme je le fais j'aurais eu une vie triste. Au delà du fait que tu n'en sais fichtrement rien, permet moi de te dire que non, j'ai une vie plutôt joyeuse. Et que pour moi les prises de tête c'est plus le fric que le sexe. Et je rajouterais que oui ça me paraît "bizarre" (je trouve pas d'autre terme et je parle de moi pas du reste de la société) parce que pour moi , le sexe dans une relation (et dans ma vie de façon plus générale) a toujours été largement secondaire.
Suis je un intégriste chrétien pour autant ?
J'essaye de nuancer mon propos premier qui t'a fait réagir avec autant de virulence, mais je dois bien avouer que ça fait plusieurs pages que ta manière de traiter tous les casaniers de la fesse de trous du cul bien pensants et enfermés dans une morale toute pourrie, me hérisse le poil et pas qu'un peu.
In the midnight hour, she cried more, more, more, with a rebell yell she cried more more more...
[ Dernière édition du message le 02/07/2012 à 15:41:11 ]

Splotch

https://www.youtube.com/watch?v=4EVRl09_Y1E
https://www.youtube.com/watch?v=pQOpJIDrMJo
J'aime bien ces deux petites chansons. Elle ne reflètent pas forcément mon avis sur la question mais au moins c'est traité de manière amusante.
Le plus dur c'est pas la chute... C'est l'impact!!!!

Pictocube

Citation :
J'aime pas me sentir rabaissé parce que j'aime ma femme et que j'ai pas l'envie (pas l'envie, je parle pas de "ho non, je dois pas le faire c'est ma", j'ai juste pas envie) d'aller voir ailleurs.
Ben dans ce cas évite les amalgames vite fait...
Le prends pas mal ce serait vraiment dommage, je dis pas que j'ai raison et vous tort, je dis juste qu'on peut tous avoir raison même si on a des points de vue différents, mais pour ça il faut aller au bout du truc et à lire vos réactions c'est clairs que c'est pas le cas de tous, peut-être même que certains s'interdisent tout bêtement cette réflexion.
En ce qui me concerne, aborder cette question avec l'autre du couple a toujours été une sorte de test : il y a celles qui acceptent d'en parler, d'essayer de comprendre (et y vont ou n'y vont pas) et il y a celle qui rejette d'entrée en bloc, celle là je les ai dégagé d'entrée, non pas parce que le risque qu'elles n'acceptent pas soit plus grand, simplement parce que me lancer dans un truc avec quelqu'un aussi fermé et réac c'est du temps gâché selon moi.
Citation :
Après, je ne juge pas. je dis juste que moi, ma conscience me tarauderait fortement si je trompais ma copine, je n'arriverais plus à avoir une relation sereine avec elle car j'ose croire qu'un des premiers ciments d'un couple c'est l’honnêteté.
Après, Picto, on peut aussi considérer que l'amour libre est aussi une preuve d’honnêteté envers l'autre (quand c'est pour les deux personnes bien sur)
Vous êtes quand même bien bloqués (et ce n'est pas forcément péjoratif) sur le principe sexe=couple=amour=sexe=couple.
Citation :
ça me ferait beaucoup de mal de savoir ma copine infidèle (et pourtant j'suis pas vraiment jaloux)...
OK soit, et c'est toi que ça concerne. Mais j'ai vraiment envie de savoir pourquoi dans ce cas ? Qu'est-ce qui te poserait problème ? Perdez pas de vue quand même qu'en ce qui me concerne avant d'avoir ce point de vue j'ai cogité. Au final, j'ai réussi à trouver d'excellentes conséquences à toutes les bonnes raisons de ne pas le faire.
Citation :
Savoir si c'est la société qui nous a mis ça dans la tête ou notre moi intérieur qui nous contraints n'est pas la question
Je pense, comme de nombreux philosophes et sociologues, qu'être conscient de sa propre identité est la question fondamentale avant d'en aborder une quelconque autre, mais ce n'est que mon point de vue. Or ça en fait partie à 100%.
D'autant que cette réflexion ouvre de nombreux pont vers d'autres questions fondamentales : lire l'excellent même si un peu vieux "allo moi, ici les autres".
Citation :
Pas plus tard que ce week-end, dès que j'avais le dos tourné dans une soirée y'avait toujours un gars pour venir faire chier ma meuf et j'avoue c'était plutôt bof quoi. Heureusement elle n'était pas tenté...
Tu vois ça c'est typiquement le genre de truc qui ne m'arrive jamais, parce que ça ne me concerne pas que quelqu'un s'adresse à ma femme, quelque soit ses intentions. Si ça va plus loin et que ça déborde, comme tout le monde ce sera tout le moins gênant.
Et encore une fois la question est bien plus complexe qu'être "tenté".
Posez vous la question dans son ensemble, tentez la réflexion jusqu'au bout avant de tout rejeter en bloc parce que c'est pas comme ça que vous avez envisagé la chose dès le début. Moi aussi avant j'aurais pu avoir vos réactions.
Citation :
je vais sur des sites porno pour... Et c'est pas mieux je te l'accorde
Ben voilà, et souvent en plus je parie, enfin en tout cas trop souvent par rapport à ton référentiel non ? (je dis ça, je peux me tromper) et après tu culpabilises ? Si oui, ben t'es pas allé au bout de ta réflexion c'est l'évidence.
Avec tout ce vous postez je me range du côté de l'avis de Will car vous finissez par réduire une relation à une simple question de sexualité.
Mais +1 Tihouss, c'est tout le contraire en réalité !
Tant qu'il y aura des couilles en or, il y aura des lames en acier

Pictocube

Citation :
Il est nécessaire pour vivre avec les autres de ménager chacun et de laisser des espaces de liberté et de bonheur pour autrui. Quand tu couches avec une femme, elle à peut-être un mari qui va pas être content, des enfants qui vont souffrir du malheur de leurs parents.
C'est peut-être pour ça que la plupart des sociétés intègrent la fidélité dans les règles de vie ensemble. Ça évite qu'un mari jaloux bute un mari volage. A la fin ça fait 2 gosses de divorcés, deux orphelins et un mort.
T'as pensé à ça la dernière fois que tu as fait tes courses au supermarché avec ta voiture ? Non parce que pour chaque kilomètre, 5 enfants sont morts de faim... Et là en postant sur AF, t'as pensé au CO2 que ça représente ? Et le fauteuil dans lequel t'es assis ? Y'a combien mec qui n'en ont pas pour que tu puisses l'avoir ?
Et ce soir quand tu vas manger, tu vas penser à celui qui ne mange pas pour que tu puisses manger (3M de ressource vs 7M de mecs) ?
Quand je parle de faire attention, ces questions là aussi font partie du truc, sans parler du fait qu'on est entre adulte responsables et consentants.
Tant qu'il y aura des couilles en or, il y aura des lames en acier

Pictocube

Citation :
Ensuite, tes expressions "gros tas de merde" et "discours reac tout pourri" et toutes les autres qui mettent en avant ton agressivité et ton ego surdimensionné commencent à être vraiment ennuyeuses. Ca et ta façon de mépriser ceux que tu considères comme ayant tord ne font que décrédibiliser ton discours.
On s'est pas compris, je m'exprime pas contre vous, je donne mon avis, comme vous. Tu crois que ça me fait plaisir de lire que je suis pas normal et que si je fais ça j'ai un certains nombre de soucis ? J'ai déjà dit comme interpréter tout ça, par exemple, will est un poster que j'apprécie beaucoup, et il ne doit certainement pas prendre ça pour lui je l'ai déjà dit.
Tant qu'il y aura des couilles en or, il y aura des lames en acier

Rifki



will_bru

Ben dans ce cas évite les amalgames vite fait...
C'est bien ce genre de choses dans ton discours qui m'a fait réagir de la sorte très cher picto. Je le redis au passage, je n'ai rien contre ta manière de faire, j'aimerais juste que tu prennes en considération le fait que pas mal de monde a naturellement un autre comportement qui s'apparente à de la fidélité et que ça n'a rien à voir avec une morale quelconque...
In the midnight hour, she cried more, more, more, with a rebell yell she cried more more more...

Pictocube

Citation :
Nan mais
infini là... Tu te plains que certains critiquent ta façon de vivre, et toi de façon péremptoire et au nom de la tolérance (républicaine, il va sans dire
) tu te permets de poser ce genre de bouse?
Décidément tous les deux on y arrivera pas je crois.
C'est mon avis et c'est tout. ENCORE.
Je ne juge personne je l'ai dit, redis mais vu qu'il faut que je le redise à chaque fois je vais peux-être m'y mettre on gagnera du temps. Et je ne vois pas où j'impose quoi que ce soit.
Tant qu'il y aura des couilles en or, il y aura des lames en acier

tihouss

Je suggère un apéro AF d'urgence.
L'appétit vient en mangeant ; la réforme, c'est pas sorcier ; le campement léger en plein air, non. Cupidon

Pictocube

Citation :
j'aimerais juste que tu prennes en considération le fait que pas mal de monde a naturellement un autre comportement qui s'apparente à de la fidélité et que ça n'a rien à voir avec une morale quelconque...
Mais j'ai pas de soucis avec ça, mais c'est pas de la fidélité, c'est une façon de vivre son couple, son amour, et, POUR MOI, le concept de fidélité à l'occidentale c'est de la merde en barre.
Je l'entends parfaitement mon bon Will.
Tant qu'il y aura des couilles en or, il y aura des lames en acier

cyar

Après, je ne juge pas. je dis juste que moi, ma conscience me tarauderait fortement si je trompais ma copine, je n'arriverais plus à avoir une relation sereine avec elle car j'ose croire qu'un des premiers ciments d'un couple c'est l’honnêteté.
Après, Picto, on peut aussi considérer que l'amour libre est aussi une preuve d’honnêteté envers l'autre (quand c'est pour les deux personnes bien sur)
Vous êtes quand même bien bloqués (et ce n'est pas forcément péjoratif) sur le principe sexe=couple=amour=sexe=couple.
A croire que je dois pas savoir m'exprimer parce que j'ai l'impression que t'as pas compris ce que je disais. Je disais justement que pour moi, l'adultère (c'est à dire avoir des relations cachées à sa "régulière) m'était inconcevable par ce que je suis quelqu'un d'honnête. Avoir des relations consenties par l'autre sans lui cacher, car les deux sont OK sur la question, c'est quelque chose que j'accepte plus facilement.
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