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Mon "chez moi"

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Sujet de la discussion Mon "chez moi"
Ben voilà comme jsuis un gros flemmard ca sera mon site web ici .

le premier modero qui touche a mon chez moi jle fume ...


AZ/Enrique mendoza-Dj Skeezo

CL Smooth-Lartizan

Krumbsnatcha-Lartizan

Common-Fratello Beatz (Vincenzo Terranova)

Slum Village-DJ Skeezo



ca c ma pub de mon chez moi , avec 5 remixs de mes potes et moi qu'on a fait .

c'est un début , si tu m'aimes pas tu viens pas chez moi , ok ? bienvenu a tous les autres . images , sons , conneries , femmes belles et mecs marrants , blagues et potins mondains .
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1126

Citation : le mal est plus fort

arf le bien c'est quoi?
il se passe ce qui doit se passer (je dis ça sans déterminisme en fait), le mal et le bien ça ne veut rien dire. Ou alors par rapport à l'histoire, mais! quelle histoire...?
1127
> Gabou

Je pense que c'est une illusion de croire que la vision de Haenecke sur la violence puisse être une alternative à quoi que ce soit, c'est tout :noidea:
1128
Mais haneke, c'est un exemple. C'est juste pour dire que le pb n'est pas la violence, mais la complaisance vis à vis de, et sa représentation. J'ai vu funny games une fois, je suis pas prêt de le revoir, c'est une des pires expériences cinématographiques qui puissent arriver.

La télé, les jeux vidéo, tout ça, ça cache quelque chose derrière. Ce ne sont souvent que des catalyseurs d'un phénomène qui n'attend que ça. Bref, un faux problème.
1129

Citation : Dirty Sanchez, c'est une chose qui me laisse pantois. Le nihilisme dans le devenir masochiste. S'identifier aux déchets qu'on produit, s'assimiler à l'ordure. De l'ordure tu viens, à l'ordure tu retournes. Quand l'accumulation spectaculaire du mouvement de la marchandise produite-consommée-rejetée-régurgitée est l'horizon ultime d'une société qui n'est plus qu'un mouvement oesophagien : pas étonnant que ces types se mettent d'emblée sous l'autorité du vomi. Et le regard mi-écoeuré, mi-jubilant de la foule autour, c'est l'acceptation douce, démocratique, de cette condition vomitoire.


castor j'aurais pas mieux dit.

je cite guy debord :

Citation : Le monde à la fois présent et absent que le spectacle fait voir est le monde de la marchandise dominant tout ce qui est vécu.
Et le monde de la marchandise est ainsi montré comme il est, car son mouvement est identique à l'éloignement des hommes entre eux et vis a vis de leur produit global.

1130
Tiens, un truc qui m'a fait plaisir aujourd'hui :

https://www.courrierinternational.com/mag/fr.htm

Et aussi la réaction des anglais face à Bush. Montrer que tout n'est pas joué, qu'il n'y a pas de complot, que les connards seront jugés comme tels. Une prise de conscience.
1131
Pour l'histoire des rails, loop, chaque livre (c'est un exemple bien sur) s'adresse a certaine personne ...
c'est un peu ce que raconte la prophetie des andes, y'a pas decoincidence ectectect ...

gabou, jsuis d'accord avec toi sur le fait que c'etait pas mieux avant, ectectect ( désolé je racourcci, jsuis speed, je taille , mais chez toi loop, c'est comme un aimant :8O: )

en fait c'est tout bonnement cyclik, la decadence , les revolutions ... entre 30 et 50 ans environ pour une société occidentale ...

c'etait pas mieux avant, ca sera pas mieux apres( j'aimerai bien, mais j'y crois pas trop )
tout ca c'est que des haut et des bas, ds l'histoire de l'humanité
et finalement des pacotille ds l'univers ...

tchao les gars , c'est cool de parler d'autre chose que de zic avec vous ...
c ca qui fait avancer le monde ...
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Ah bon le bien le mal ca veut rien dire ?

"everything good is bad , everything bad is good" , j'ai un sample qui dit ca en reserve , si ta du lirycs .

Gabzz > bof , tu sais , decevoir , jpeux pas etre comme tu me voudrais , hein . ni tout connaitre , jme decois moi meme super beaucoup chaque jour tellement jsuis pas au niveau de mes capacités tu sais ?

Citation : Sérieux, renseigne toi, sur le coup. En 50-60, guerre d'"algerie, militaires au pouvoir, OAS, des bidonvilles à Paris. Et je parle pas du niveau de vie, qui reste un indicateur pertinent. Tu vois, ce qui me révolte, perso, c'est pas que 3 connards fassent du blé sur une émission de télé débile. C'est plus qu'on ait à donner du blé à un gars en bas de ma rue pour me dire bêtement, naivement et pieusement qu'il risque de crever de froid sinon. Ca n'a rien à voir, et pourtant ?



ben oui tout a a voir , tout est lié , pour moi . on peut refaire la route de jackass au gars devant chez toi , si on cherche un peu je pense .
ok les bidonvilles , oui , clair , le niveau de vie a augmenté depuis , le confort lié au progres etc etc . moi je pense pas qu'on puisse compré ca a ce qui nous attends !! ya pauvreté etc , et horreur . le MAL . jsuis pas george bush (sic ) , mais le combat il est bien là , en nous dejà , ok, mais me dis pas qu'entre toi ou moi et un enculé qui vends des armes a un pays pour créer ensuite une guerre ou l'inverse , ou encore un mec qui revends de la chair fraiche humaine sur les trottoirs tu vois pas de difference primordiale . un gars qui manipule style spin doctor de bush ou organisation terroriste , bref ... moi dans ma tete c clair , et aussi que je tiens pas la route face a ces gars là , personne tient la route . ca ca me fait vraiment flipper . tous les gars un minimum potables et en place pour changer quoi que ce soit sont morts ou on abandonné .


Citation : Ma grand mere est allemande, elle m'a un tout petit peu raconté ce que c'était en 33. Il y a pas de quoi rigoler. Sérieux, c'est énorme, ce que tu dis là. Tu me décois un peu, sur le coup. Ca fait un peu Bové qui compare les quartiers "chauds" aux camps.




raconte moi 33 en allemagne alors !!! je demande qu'a changer d'avis .

Citation : Ca fait un peu Bové qui compare les quartiers "chauds" aux camps.



euh ... là je crois que on se comprends pas bien . tu me dis que faut pas deconner parce que on en est pas a un programme de destruction massive planifiée c'est ca ?

bové du premier jour je peux pas le saquer , en fait je vois pas de voix forte qui me transcende ne serait ce qu'un minimum , je ne comprends pas en quoi la situation mondiale aujourd'hui je ne peux pas la comparer a 1933 .

explique moi .
1133
Tiens la debord on dirait qu'il parle de la starac (pourtant son bouquin est de 1967!!!)

Citation : A mesure que la nécessité se trouve socialement rêvée le rêve devient nécessaire.
Le spectacle est le mauvais rêve de la société moderne enchainée, qui n'exprime finalement que son désir de dormir.
Le spectacle est le gardien de ce sommeil.

1134

Citation : c ca qui fait avancer le monde ...

:8O:

:ptdr: si je pouvais en croire une fraction , ma vie changerait !!! et celle de miss loop aussi jcrois bien qu'elle en a marre là . :oops:
1135

Citation : La télé, les jeux vidéo, tout ça, ça cache quelque chose derrière. Ce ne sont souvent que des catalyseurs d'un phénomène qui n'attend que ça. Bref, un faux problème.



> Gabou

?????????? Je comprends pas où tu veux en venir :?!:





Citation : C'est juste pour dire que le pb n'est pas la violence, mais la complaisance vis à vis de, et sa représentation.



Je suis daccord pour dire que la représentation de la violence (films, jeux etc..) qui est généralement mise en avant est la plus simple et la plus pernicieuse aussi et que le danger vient aussi de sa banalisation
1136

Citation :
euh ... là je crois que on se comprends pas bien . tu me dis que faut pas deconner parce que on en est pas a un programme de destruction massive planifiée c'est ca ?



Ben écoute, au collège, j'étais dans un collège un peu (mais vraiment un peu) difficile, j'ai vu plus de gens paumés qu'autre chose. J'ai pas vu de raffles, j'ai pas vu des mises en prison et des gens battus à mort en masse parce qu'ils avaient l'étoile. Qu'il y ait des connards parmi la flicaille, je le pense bien, mais je vois pas d'éléments qui me feraient croire qu'il y a qqch de comparable à un ghetto de Varsovie.

Encore une fois, c'est pas parce que tu attaques le discours que tu n'es pas d'accord pour dire qu'il y a un pb. Je vois pas de solution rapide au pb des banlieues, assez spécifique à la France, d'ailleurs. Ce qui est sûr, c'est que ça n'a pas été un coup de génie pour les architectes, urbanistes et cie de l'époque de faire ces trucs là.

Pour l'allemagne en 33. Bon, déjà, il y a qu'un parti, hein, et des gens qui disparaissent régulièrement chaque jour depuis l'appel de Hitler par le gars dont j'ai oublié le nom. Je vois pas de SA dans la rue, je vois pas où on oblige les filles à ne pas aller à l'école, à faire de la gymnastique, à être séparé de leurs parents à 10 ans pour aller dans les familles bourgeoises de l'époque et être traité comme pas forcément grand chose (ça, ça n'a pas été le cas de ma grand mère). On n'oublie pas les handicapés mentaux et physique dans les hopitaux systématiquement pour les faire crever de faim. Et on peut continuer malheureusement longtemps comme ça dans l'horreur absolue.

Bové, quand tu sais qu'il a fait Harvard, qu'il a jamais vu de chèvre avant mai 68, que son père est un grand des OGM, tu te dis qu'il y a peut être qqch qui cloche.
1137
Oui, Debord, bien sûr. La société du spectacle, toujours sous la main. Même en édition de poche (arf, pourrait-on dire). Tout ça est cohérent, puisque ce que décrit Debord c'est une forme d'immanence, un peu comme la substance chez Spinoza. Le hic, c'est qu'on n'en sort pas. Et Debord le savait. Il n'y a pas d'issue. Alors que faire ? quoi faire ?
je rejoins loop sur son pessimisme actuel. Il y a un problème politique grave aujourd'hui, car il n'y a plus de politique. J'ai vu Toni Negri à la télé (pas très bon par ailleurs, mais il n'avait pas de place pour parler) qui appelait à inventer une gauche réelle. C'est à dire enfin une bonne fois pour toutes, penser le réel. Il y a un vide abyssal, on est à un point charnière de l'histoire, mais on ne sait absolument pas dans quoi on va basculer. Voilà pourquoi à mon avis loop dit que c'est 33. Mais bien sûr les époques ne se ressemblent pas.
1138
Ah, sur le coup du politique, on est d'accord. Il n'y a plus aucune ambition, et ce sacré pragmatisme qui recouvre bien autre chose est détestable.

Pour le coup de 33, c'est trop chargé pour faire des comparaisons rapides. C'est tout ce que je veux dire, finalement.
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Toni Nigri, il écrit pas dans le diplo ?
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Citation : Pour l'allemagne en 33. Bon, déjà, il y a qu'un parti, hein, et des gens qui disparaissent régulièrement chaque jour depuis l'appel de Hitler par le gars dont j'ai oublié le nom. Je vois pas de SA dans la rue, je vois pas où on oblige les filles à ne pas aller à l'école, à faire de la gymnastique, à être séparé de leurs parents à 10 ans pour aller dans les familles bourgeoises de l'époque et être traité comme pas forcément grand chose (ça, ça n'a pas été le cas de ma grand mère). On n'oublie pas les handicapés mentaux et physique dans les hopitaux systématiquement pour les faire crever de faim. Et on peut continuer malheureusement longtemps comme ça dans l'horreur absolue.



bon ormis le fait que j'ai JAMAIS abordé le theme des banlieues ou quoi que ce soit ni de josé bové (comme quoi on parle vraiment de ce qu'on a bien envie de parler ) , je pense plutot que qd je dis ca je veux juste dire qu'on est pas loin d'un ENORME conflit international , de plus tes descriptions me rapellent vaguement ce que je lis ou voit sur des situations comme l'irak par exemple , meme si ce n'est pas interne au pays (guantanamo par exemple aussi , etc etc )

ok c pas l'allemagne de 33 la france de 2003 ca je l'ai JAMAIS ne serait ce que sous entendu . le monde est un pays maintenant , voilà ce que j'ai dit . et ce pays , je le sens un peu pré apocalypse .

BOVE je l'emmerde .

Citation : Il y a un vide abyssal, on est à un point charnière de l'histoire, mais on ne sait absolument pas dans quoi on va basculer.



ok j'prends toi comme traducteur de pensée , t'es embauché , les autres vous pouvez rentrer chez vous .

PS > bon gabou ou castor vous avez lu quoi de coehlo ?
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Citation : Pour le coup de 33, c'est trop chargé pour faire des comparaisons rapides. C'est tout ce que je veux dire, finalement.



j'ai jamais dit nous sommes des allemands en 33 , nous ici en france en 2003 !!!

ca c'est ce que tu as entendu , désolé , juste que temporellement on est a qq années maximum du gros debut des hostilités .
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Negri est un philosophe italien, révolutionnaire marxiste-léniniste dans les années 60/70, partisan de la lutte armée. Il a fait de la prison récemment car l'Etat italien l'a accusé d'avoir été en tant qu'idéologue, responsable des attentats des brigades rouges. Par ailleurs grand commentateur de Spinoza.
1143

Citation :
ok c pas l'allemagne de 33 la france de 2003 ca je l'ai JAMAIS ne serait ce que sous entendu . le monde est un pays maintenant , voilà ce que j'ai dit . et ce pays , je le sens un peu pré apocalypse .



Alors je t'ai mal compris, et désolé pour les insinuations. C'est juste qu'on entend beaucoup ce discours ailleurs, avec certainement d'autres implications que les tiennes, et j'ai réagi trop vite.

Pour coelho, j'ai lu, de souvenir, l'alchimiste et le pelerin (pas fini, je crois, pour le 2e). J'ai complètement oublié l'alchimiste, et le pélerin, c'est une sorte de rite initiatique d'un gars parti de son village, d'après mes souvenirs. Enfin bon, en plus de m'avoir ennuyé, ça m'a pas laissé un souvenir impérissable.

Citation :
Negri est un philosophe italien, révolutionnaire marxiste-léniniste dans les années 60/70, partisan de la lutte armée



Ok, ça doit bien être lui.

J'avoue ma méconnaissance totale de tout ça, mais léniniste, qu'est ce que ça veut dire ? Surtout aujourd'hui ? Question sans sous entendu.

Citation :
ca c'est ce que tu as entendu , désolé , juste que temporellement on est a qq années maximum du gros debut des hostilités .



Mais entre qui et qui ? Les bourgeois contre les autres ? Les musulmans contre les occidentaux ? Et cie ? Je sais pas, tout ça, pour moi, ça revient au conflit des civilisations, et je vois pas pourquoi on y arriverait. Je refuse d'adhérer à un discours comme ça. J'ai trop l'impression que tout le monde veut m'y emmener, à gauche comme à droite, les pro palestiniens comme les sionistes les plus extremistes, etc... Des camps qui n'ont vraiment aucun rapport entre eux.

Je radote, mais on en revient au pb de créer un conflit pour éviter le débat sous jacent.
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Heu..... :?!:

Soirée....?

y'a plein de truc, trop, j'en ai relevé bcp des chose dites, qui mon fait réagir, malheureusement j'ai rien noté et donc ca s'évapore vite.

simplement j'ai juste envie de dire que je pense que l'on est pas obligé de répéter ou de reproduire l'histoire.

Il ya peut etre quelque chose de l'apparence d'un cycle..., mais c'est plutot une spirale (ca ne repasse jamais au même endroit) ca ne se boucle pas comme un cercle.

cette répétition de l'histoire est je pense un mythe pour qui a du mal a changer. Seulement c'est aussi vrai je pense qu'il y a des actes de barbarie bien camouflé, que le pb des banlieu n'est pas n'est pas un pb géographique mais bien il concerne tout un chacun dans sa responsabilité de citoyen de ce que l'on accepte....et du comment on participe de cette barbarie, du rouleau compresseur de la société machine a exclure.
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Au bout de quelques pages, l'alchimiste est retourné sur l'étagère qu'il n'aurait jamais dû quitter.

être marxiste-léniniste, c'est penser la révolution prolétarienne dans les termes du léninisme : dictature du prolétariat, phase étatique provisoire, etc. Aujourd'hui effectivement ça n'a plus beaucoup de sens ces obédiences, trotskysme, léninisme, puisque le communisme n'existe plus comme une force de l'Histoire.
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Le pb essentiel que j'ai avec tout ce qui est communiste, c'est que je perçois un tel fossé entre les idées (très superficielles que je m'en fais, pour être plus franc) et les applications, que je comprends pas très bien aujourd'hui comment être communiste. Lénine n'est jamais arrivé après son truc étatique, mais quand on dit léniniste, c'est le penseur, l'homme politique, ou les deux ? Parce qu'historiquement, je vois pas ce qu'on trouve d'attirant chez ce gars là, honnêtement (et je connais pas vraiment le penseur).

Je comprends pas comment on peut être communiste aujourd'hui, en fait.

Je comprends comment on peut être communiste dans la vie de tous les jours, suivre certains idéaux humains (là, c'est tiré des qqs communistes que je connais), mais communiste en attendant le grand soir, je reste perplexe.

A un moment où bcp de gens sont finalement en attente de politique, ils ont rien vers quoi se tourner. Je comprends pas comment on peut voter pour un parti quel qu'il soit aujourd'hui. Ca dépasse mon entendement. On vote pour le moins pire (ce qui revient pas à grand chose quand on a vécu en Alsace).
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Citation : Mais entre qui et qui ? Les bourgeois contre les autres ? Les musulmans contre les occidentaux ? Et cie ? Je sais pas, tout ça, pour moi, ça revient au conflit des civilisations, et je vois pas pourquoi on y arriverait. Je refuse d'adhérer à un discours comme ça. J'ai trop l'impression que tout le monde veut m'y emmener, à gauche comme à droite, les pro palestiniens comme les sionistes les plus extremistes, etc... Des camps qui n'ont vraiment aucun rapport entre eux.

Je radote, mais on en revient au pb de créer un conflit pour éviter le débat sous jacent.



bah ecoute on est d'accord , mais moi je ne fait que predir qu'ils vont nous y emmener . si tu sais comment tu rechappera a cette vague , bah j'attends tes conseils .ce sont tous ces camps de l'extremismes qui vont nous y emmener , ne m'amalgame pas sous pretexte que je crois qu'ils vont y arriver . je ne defends pas aveugklement mon peuple parce que c'est le mien . si tu me suis . ptet parce que j'ai pas de peuple va savoir . a toute petite echelle , dans le rap , tout ce qui m'y rattache encore vient des deracinés , des metis , des batards .
c'est peut etre le dernier rempart pour moi , l'espoir d'un metissage integral de la planete , mais les tenants des pouvoirs communautaires ne le lacheront pas comme ca je pense .

qui contre qui ? barbares contre barbares , avec grosse vague qui emporte tout le monde .

pire qu'en 39 45 , par ce que la yaura pas de camp preferable a mon avis , sinon celui de l'exil , maintenant reste a savoir ou .

je ne sais plus qui parlait du dilemne en temps de guerre entre veiller sa mere malade loin des combats ou aller defendre sa patrie contre la barbarie .
là je crois que j'aurais pas de dilemne . au moins .

mais pour nos gosses , y reste quoi ?
l'homme sur terre , ya des jours je lui donne 200 ans .

tiens y'a la meuf a Daniel pearl qui m'a bien scié recemment . j'aurais jamais leur courage . par contre ca m'a donné une impulsion quasi inconsciente vers le bouddhisme que je garde dans un coin de la tete .
1148
Comment peut-on être communiste, ça ressemble au "comment peut-on être Persan" de Montesquieu. Il faut distinguer le communisme historique, celui qui a eu lieu, de la théorie de Marx. Et pourtant ils sont liés. Le communisme, c'est tout de même des idées qui agissent. Une pensée qui se matérialise, une matière qui se pense. Lénine n'est pas Marx. Le communisme ne se fait pas en dehors des conditions pratiques, des rapports de production. C'est pourquoi ce n'est pas une théorie générale, globale. Autrement dit un communisme actuel est toujours possible, car il dépendra nécessairement des conditions actuelles. Il faut simplement le réinventer, qu'il surgisse des rapports sociaux eux-mêmes. C'est toute la pensée de Marx : ce sont les conditions matérielles qui déterminent la pensée politique.
1149

Citation :
Le communisme, ce sont tout de même des idées qui agissent



On est bien d'accord, c'est à peu près tout ce que j'en ai compris, mais justement, le fossé entre la théorie de Marx et son application par Lénine et ou trotsky (jamais compris leurs rapport, en fait, c'est plus que le dauphin déclaré, non ?), je le trouve trop énorme pour n'être que passager. J'imagine qu'on peut me rétorquer qu'ils ont pas eu le temps de passer du socialisme au communisme, qu'ils se sont fait avoir par Staline, que Lénine est mort trop tôt, mais la NEP n'est elle pas une marque de faillite, quelque part ?

Et les saloperies d'un Lénine, elles sont réelles. Donc qu'apporte léniniste à un marxiste ?

Puis économiquement, un volet important de la pensée marxiste, je crois, que peut apporter le communisme aujourd'hui ? Si les conditions matérielles imposent la pensée politique, à quel niveau se fait le lien entre politique et économie ?

Bon, je mélange tout, là, histoire et autre, je suis pas fier... Mais les questions sont réelles.
1150
Oula tu va avoir du mal castorP je pense :8O:

le passif de ce terme a lui seul le discredite a tout jamais de redevenir un sujet serieux un jour pour 99.9 pourcent des gens .

il est temps d'inventer un nouveau support pour toutes les idées de progres . pas le progres qu'on nous vends en miniature bien entendu , ni le progres democratique ou quoi ./

non , le progres . moi j'ai pas la force . si c'est pour se faire abattre dans 10 ans et qu'on vende des tee shirts a ton effigie apres , non merci . :(

si j'avais des couilles ptet jle frais , mais en meme temps jme sens tellement malleable que jprefererais encore suivre un gars qui se lance dans ce genre de start up , et encore , sachant a quoi ressemblent toutes celles des derniers millenaires . donc toutes .

non ermite c'est bien aussi . ca manque de baise mais bon .