Mon "chez moi"

Citation :
La nep c'est l'aveu de l'impossibilité d'instaurer le socialisme dans un seul pays, et surtout l'aveu que la bourgeoisie russe (contrairement à l'anglaise ou à la francise ) n'avait pas été capable de développer suffisamment les moyens de productions pour que leur collectivisation suffise à la population.

Citation :
Il faut comme dit Negri, réinventer une force politique réelle, qui concrètement propose des alternatives économiques, politiques, sociales, de vie quoi...ça doit être un mouvement, une impulsion de toute la société.

Citation : La nep c'est l'aveu de l'impossibilité d'instaurer le socialisme dans un seul pays, et surtout l'aveu que la bourgeoisie russe (contrairement à l'anglaise ou à la francise ) n'avait pas été capable de développer suffisamment les moyens de productions pour que leur collectivisation suffise à la population.

Citation : La nep c'est l'aveu de l'impossibilité d'instaurer le socialisme dans un seul pays, et surtout l'aveu que la bourgeoisie russe (contrairement à l'anglaise ou à la francise ) n'avait pas été capable de développer suffisamment les moyens de productions pour que leur collectivisation suffise à la population.



Donc la société socialiste est incapable de construire qqch par elle même ? Elle ne peut mettre en place les moyens de production qu'en les prenant ailleurs ?

j'essaye vraiment de comprendre.

Citation :
e trouve ca gonflé d'écrire ca alors que tous les soi disant démocrates ont envoyé tout lemondeà la boucherie!!

Citation :
une société communiste peut en théorie produire, mais la plus-value dégagée par le travail humain est redistribuée à la collectivité (immanence)

Citation :
Le développement des forces productives, seul bienfait du capitalisme n'a pas eu lieu en russie.

Citation : Oui, en théorie. Mais en pratique, j'arrive pas à voir ne serait-ce qu'une preuve de son fonctionnement.

Citation : Très instructif!!!

Citation :
ouais voilà , pour moi les seules alternatives se font toutes liquider , vu que tu cites lumumba , je me fait souffler Jaures , pour revenir a l'exemple de la premiere guerre mondiale . mais tellement d'autres !

Citation : Personnellement, j'ai l'impression que le communisme s'est fait sans le peuple (comme toutes les révolutions, finalement), et que ça n'a été qu'une incarnation de plus du pouvoir aux mains de qqns.

Citation :
1917 a été leplus grand soulmèvement de l'histoire contrairement a certaines betises que l'on entend de + en +.

Citation :
Si lénine est attaqué à ce point aujourd'hui alors qu'il y a 30 ans on attaquait seulement st&aline c'est tout simplement parce aujourd'hui les grands entreprenurs, ceux qui possèdent les jourenaux, les télévisions lesmoyens de production de la pensée n'ont plus de mvts sociaux profonds à affronter.

Citation : Combien de gens sont prêts à abandonner une part de confort matériel en échange d'un peu plus pour les autres ?

Citation : J'avoue ne pas croire assez en l'être humain pour penser que c'est possible. Ca doit être ça, mon problème. Combien de gens sont prêts à abandonner une part de confort matériel en échange d'un peu plus pour les autres ?

Tu vois, les gens sont tous là à dire il faut aider les pays pauvres, etc... Mais quel prix est on prêt à payer pour aider son voisin ?

C'est très terre à terre, là, je redescends 20 niveaux

Citation :
c'est simplement la question de savoir quelle vie on veut vivre. Le capitalisme est la vie, pour reprendre Debord, c'est la vie même se manifestant dans des rapports sociaux médiatisés. La consommation est devenu le souci majeure des existences. Quand ce n'est pas pour la survie, c'est pour la vie. Que faire avec ça ?

Citation : Et le bienfait du communisme, il est où ? Parce que permettre à tous de ne pas crever de faim, de vivre correctement jusqu'à un certain âge, c'est justement l'apport pour moi du capitalisme depuis 250 ans environ.

Citation : 1917 a été leplus grand soulmèvement de l'histoire contrairement a certaines betises que l'on entend de + en +.



Ah ? A part moscou et saint pertesbourg, où ? Dans les campagnes ?

Citation :
Ben tu regarde l'espérance de vie en russie en 1910 et en 1960
Tu compare avec l'inde

Citation :
Comment on peut expliquer que les seuls bolcheviks aient tenu?
Ils étaient agréssé par plusieurs pays, subissaient un blocus mondial, luttaient contre les centaines de milliers protsariste.
Il n'y a qu'une explication à leur maintien au pouvoir : un soutien immense dans la population.

Citation : L'inde est un pays qui a été colonisé, n'est pas européen, etc... J'aime pas beaucoup ces comparaisons, c'est comme toutes les comparaisons, finalement.

Citation : Avec le même raisonnement, on peut dire que ça a été pareil avec Staline. Je dis pas que tu as tord, mais je trouve l'argumentation pas assez solide

Citation :
Mais depuis que le système économique de l'urss a été démantelé et remplacé par le capitalisme la production a baissé de 50%, l'espérance de vie de 7 ans, il y a explosion de la délinquance, de la prostituion et de l'alcolisme.
Ca ce sont des faits.

Citation :
Vice-président de la Banque mondiale, Joseph Stiglitz démissionna avec fracas de son poste en 2000. Auréolé d'un Prix Nobel d'économie reçu en 2001, il fait ici le procès des politiques prônées par le Fonds monétaire international. Pour faire face à la crise financière en Asie, pour faciliter la transition en Russie ou pour sauver des pays lourdement endettés, c'est toujours la même thérapeutique libérale qui est appliquée : privatisations, rigueur budgétaire et ouverture des marchés. Ces "solutions archaïques et inadaptées, sans tenir compte des effets qu'elles auraient sur les habitants des pays", sont imposées sans débat préalable, à partir d'une conception dogmatique de l'économie : la supériorité du marché et de la concurrence.

Citation :
non
quand staline règne c'est la crise dans les pays riches (crise de 29) . Ils ne peuvent se permettre de renverser staline qui d'ailleurs signe des traité de non agression dans tous les sens (pacte laval, germano soviétique entre autre)