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Qu' est-ce qu' un "musicien" ? quelqu' un qui manipule des samples sur son pc en est-il un

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Sujet de la discussion Qu' est-ce qu' un "musicien" ? quelqu' un qui manipule des samples sur son pc en est-il un
Oliv et moi étions en manque de débats (foireux ?) sur af depuis quelques jours, alors j' ai décidé de prencre les choses en main :mrg: , voici l' objet du débat :

quels critères pour qualifier quelqu' un de "musicien" ? à partir de quand est-on musicien ?

et pour être plus spécifique (provoquer ? :mdr: ) et orienter la discussion, qu' en est-il pour ceux qui "créent" (peut-on vraiment parler de création ?) à partir de samples (rap, hip-hop, r'n'b, techno ....) ? sont-ils de "vrais" musiciens ?

peut-on considérer comme réellement créatif et artistique quelqu' un qui "manipule" ( bidouille ?) des samples sur son ordi ?

n' est-ce pas en réalité de la paresse et de la "facilité" douteuse (j' aime bien mettre le doigt là où ça fait mal :mdr: ) ? du style "je veux faire de la musique, mais pfff, apprendre un instrument et un peu de théorie musicale, c' est trop contraignant (ça peut prendre plusieurs années), ça demande trop d' effort ", alors je m' achète un pc et des cd de samples, et je bidouille ds cubase (ou autre) ... suis-je devenu un musicien ? ou ne suis-je pas finalement qu' un "tricheur", un "usurpateur" ?
n' est-ce pas aussi révélateur de l' esprit actuel qui veut qu' on obtienne tout, tout de suite et sans effort : "prenez cette pilule et perdez 10 kgs de gras pour les remplacer par du muscle !", "achetez un pc et ce logiciel et créez vos propres morceaux de musique, même si vous n' y connaissez rien !"
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971
Ca a surement deja été dit mais , le sample permet d'avoir une pallette de son monstrueuse. son utilisation permet de mieux faire ressentir une ambiance precise. tu peu tout faire varier a foison , t'as l'impression d'etre le maitre des sons :mdr:

c'est ptet con a dire mais si tu joue dla grat, t'auras beau essayer de faire des tas de trick avec ca restera dla grat. (je n'ai rien contre la grat :clin: je prend juste un exemple).
si t'as envie de faire un trip cornemuse , tout est possible.

apres , c'est sur que il faut prendre la peine de chercher les sons , tout le charme est là.
j'arrive pas trop a saisir l'utilité des cd de samples , qui ne sont kan meme pas donnés , alors qu'il suffit de s'amuser a fouiner n'importe ou ou il y a des sons ...

et puis pour les gens qui n'ont pas eu la chance d'apprendre a joué un instrument , c'est l'ideal.

pour en revenir a la question du topic , bah jtrouve que c'est le genre de question a pas se poser ,ca n'avance pas grand chose de savoir qui est musicos ou koi ke se soi.
du moment ou ce qui penetre dans nos oreilles est agreable ...

peace
972
Totalement d'accord avec l'unitesticulaire vindicatif :mrg:
tu résume très bien mon avis sur les samples :clin:
973

Citation : c'est ptet con a dire mais si tu joue dla grat, t'auras beau essayer de faire des tas de trick avec ca restera dla grat. (je n'ai rien contre la grat je prend juste un exemple).
si t'as envie de faire un trip cornemuse , tout est possible.



C'est sur ce genre de propos que les pro-instrumentistes et pro-sample s'accroche.
Les instruments accoustique demandent une écoute plus approfondie que la seule capacité à discerner un timbre. C'est là que la culture musicale intervient, c'est là qu'elle permet d'entendre de la cornemuse dans le jeu d'un guitariste.
Bcp perdent de vu qu'il y avait une vie avant le sampleur.
Des transcriptions d'orchestre pour le piano sont là pour en témoigner, un pianiste se doit de faire entendre les traits de bassons, de violons ou de flute avec un seul timbre, l'imagination fait le reste du travail.


Citation : et puis pour les gens qui n'ont pas eu la chance d'apprendre a joué un instrument , c'est l'ideal.



Oui, bien sur, mais il est toujours possible à qui s'en donne les moyens d'apprendre à jouer d'un instrument et ce quelqu'en soit l'âge.
Ne pas oublier d'ailleur que la voix est le premier des instrument.
Je reste persuadé que le contact physique avec la musique est nécessaire pour la compréhension de son langage, une aide au dévellopement de l'oreille.

Citation : ca n'avance pas grand chose de savoir qui est musicos ou koi ke se soi.
du moment ou ce qui penetre dans nos oreilles est agreable ...



C'est un point de vu, mais plus l'oreille est serrer moins il y entre de sons justement.

Enfin, je dis ça comme ça, pas histoire de relancer le débat, juste pour dire que je suis tout a fait pour ce qui est un progrès à partir du moment où le passé reste en référence pour le mesurer.
974
Bah pour moi quelqu'un qui manipule des samples c'est pas un musicien a proprmement dit... ce sera plus un compositeur...un sound designer...je ne joue d'aucun instrument, je bidouille simplement sur mon PC avec mon clavier maitre...

Pour moi musicien ca évoque la maitrise d'un instrument physique, bien sur devant mon Pc je crée de la zik mais ce ne me fait pas me sentir "musicien" (mais ca c'est plus une question de resentie personnel).

Mais bon l'un comme l'autre on des possibilités et des compétances qui se complètent, y'en a pas un qui est mieux que l'autre...Alors les "vrai zikos" au lieu de vous poser cette question demandez vous plutot ce que le gars qui manipule des samples peu apporter a votre musique...



PS: j'ai pas lu tout les post donc si ca se trouve ce que j'ai dit a déja été dit...dans ce cas la linchez moi :8)
975
Histoire d'avoir le cul entre 2 chaise je me suis auto-sample.. j'ai joue un riff de guitare.. et hop je me suis sample pour triturer le son et le rejouer avec le jeu repetitif caracteristique du sampler.. ben ouais!!! et si j'avais un piano acoustique.. je pense que je ferais de meme!

If you want to touch the sky, fuck a duck and try to fly

Mes remixes
Mon Facebook ma Life
SynTesla - Most Amazing Instrument

976
Franchement si j'ai commencer à fréquenter ce site, c'est pour rencontrer des "vrais musiciens" pour voir ce que je pouvais apprendre d'eux et vice-versa. les compos collective en sont un bon exemple!
bref pour détourner une phrase de joey starr :
la musique nous rallie sous une bannière, la musique fait de nous des frères. :boire:
977


mais vous arretez jamais là....?
978
Je sais pas si quelqu un a trouvé le lien pour la 9e de beethov time stretchee sur 24 heures
(la flemme de lire les pages de captures de jeux!)

le voilà:

http://www.notam02.no/9/

(pas bien compliqué à trouver avec google...)
979
Bon, vous vous égarez encore les gars :fache:

moi, par exemple, bin j'ai rien à prouver instrumentalement, ok ? tu peux comprendre ça ?

alors, j'ai l'impression qu'il s'agit là d'un problème inhérent aux guitaristes (qui sont nombreux sur af, ceci explique peut etre cela) de ne pas faire respirer la musique....
:furieux:


arrétez les bousemen avec vos samples, moi je suis en cours moyen II dans mon école de musiquue ok les petits ?
980
Damned, l'est revenu :ptdr: