Sujet Qu' est-ce qu' un "musicien" ? quelqu' un qui manipule des samples sur son pc en est-il un
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ça a bien du sens ce que tu dit mais
HEUREUSEMENT le sampleur est aussi utiliser pour autre chose.
Je pense que le travail sur le sampleur va audela des cd de loops et de sons déja fabriqués.
Maintenant tout les grand concours qui permettent d'utiliser le sampleur n'accepte plus des sons du domaine public (on va dire) c'est à dire ils ne veulent que des sons originaux!!!!!
Il faut etre son propre sound designer, et c'est en ce sens la que je trouve que c'est TRES INTERRESSANT. pour ne plus utiliser le sampleur comme un Méga expandeur ultrasouple MAIS comme un outil pour etre créatif.
Personnellement je ne fais pas de son et j'utilise mon sampleur comme un expandeur (Piano) pas pour de la production mais pour jouer a chaque concert.
de meme, il y a des musiciens qui ont besoin de bosser seuls et avec dy temps devant eux pour pondre des morceaux sublimes, alors que comme dis takis....( )
, voici l' objet du débat :
) et orienter la discussion, qu' en est-il pour ceux qui "créent" (peut-on vraiment parler de création ?) à partir de samples (rap, hip-hop, r'n'b, techno ....) ? sont-ils de "vrais" musiciens ?Anonyme
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Salut,
je me permets d'y aller de mon petit commentaire dans ce dialogue de sourds:
Bon musicien/mauvais musicien:
de plus en plus, mon approche d'un musicien est liée à sa capacité de jouer en live.
Je pense qu'on ne peut pas juger un zicos qu'il soit guitariste, saxo, clavier ou bidouilleur sur ce qu'il enregistre. En studio, si je peux refaire 10 fois une prise, je peux jouer du Satriani sans problème (j'aime pas mais référence technique), ce qui n'est pas le cas en live.
Si je fais 10 fois la prise pour jouer correctement, je deviens un bidouilleur au même titre que celui qui sample, il n'y a plus de spontanéité.
Un bon musicien, à mon sens, peut jouer là tout de suite avec n'importe qui dans n'importe quel style en improvisant.
Massive Attack a été cité, j'adore ce groupe car les batteries, grattes, basses sont jouées par des instrumentistes en live, ce qui en fait de la musique vivante. Faire tourner une boîte à rythme en live n'a aucun sens pour moi surtout si c'est pour recréer des sons acoustiques.
Créer ou pas:
Au niveau du sampler, créer une rythmique c'est partir de rien, et programmer chaque coup de grosse caisse, de caisse claire, de charley... Partir d'une boucle existante, coller un effet et changer le tempo, c'est simplement de la modification d'une création, c'est un arrangement. Ca n'a rien de péjoratif, je n'ai rien contre les sampleurs, j'ai moi-même utilisé une ou deux fois des pattern rythmiques de mon synthé pour des zics de film car justement je n'avais ni le temps ni l'inspiration ce jour-là pour en créer moi-même. Mais il faut remettre les choses à leur place, ce n'est pas moi le créateur mais le type qui a programmé le synthé. J'ai simplement arrangé les patterns d'origine puis crée la ligne de basse et le reste.
Le sampleur aime le musicien/le musicien n'aime pas le sampleur:
Faut pas exagérer non plus! La différence majeure est qu'en général le musicien joue dans l'optique de se faire plaisir. Il joue ce qu'il a envie, s'il veut faire un solo de 10 minutes il le fait, et c'est tant mieux pour lui et pour le public en live. Le sampleur a généralement une approche plus commerciale et a toujours besoin de justifier ce qu'il fait, c'est"minimaliste", c'est "underground", "c'est mon style tu vois, pas de la merde"...mais il ya des gens ouverts et d'autres bouchés dans les 2 camps.
Pour moi la musique "idéale" serait celle où tous les instruments existants (basse, batterie, guitares, cuivres) seraient joués par des instrumentistes, le reste pouvant être programmé. J'ai eu mes premier synthés et séquenceurs à l'âge de 11 ans, je suis donc également passionné par la synthèse et la programmation, mais je n'ai jamais supporté d'entendre une batterie acoustique ou des cuivres joués par un synthé ou sampleur alors qu'un musicien pourrait le faire en lui donnant la partoche. Les logiciels du type Virtual guitarist me donnent la chair de poule...
Bon appétit!
je me permets d'y aller de mon petit commentaire dans ce dialogue de sourds:
Bon musicien/mauvais musicien:
de plus en plus, mon approche d'un musicien est liée à sa capacité de jouer en live.
Je pense qu'on ne peut pas juger un zicos qu'il soit guitariste, saxo, clavier ou bidouilleur sur ce qu'il enregistre. En studio, si je peux refaire 10 fois une prise, je peux jouer du Satriani sans problème (j'aime pas mais référence technique), ce qui n'est pas le cas en live.
Si je fais 10 fois la prise pour jouer correctement, je deviens un bidouilleur au même titre que celui qui sample, il n'y a plus de spontanéité.
Un bon musicien, à mon sens, peut jouer là tout de suite avec n'importe qui dans n'importe quel style en improvisant.
Massive Attack a été cité, j'adore ce groupe car les batteries, grattes, basses sont jouées par des instrumentistes en live, ce qui en fait de la musique vivante. Faire tourner une boîte à rythme en live n'a aucun sens pour moi surtout si c'est pour recréer des sons acoustiques.
Créer ou pas:
Au niveau du sampler, créer une rythmique c'est partir de rien, et programmer chaque coup de grosse caisse, de caisse claire, de charley... Partir d'une boucle existante, coller un effet et changer le tempo, c'est simplement de la modification d'une création, c'est un arrangement. Ca n'a rien de péjoratif, je n'ai rien contre les sampleurs, j'ai moi-même utilisé une ou deux fois des pattern rythmiques de mon synthé pour des zics de film car justement je n'avais ni le temps ni l'inspiration ce jour-là pour en créer moi-même. Mais il faut remettre les choses à leur place, ce n'est pas moi le créateur mais le type qui a programmé le synthé. J'ai simplement arrangé les patterns d'origine puis crée la ligne de basse et le reste.
Le sampleur aime le musicien/le musicien n'aime pas le sampleur:
Faut pas exagérer non plus! La différence majeure est qu'en général le musicien joue dans l'optique de se faire plaisir. Il joue ce qu'il a envie, s'il veut faire un solo de 10 minutes il le fait, et c'est tant mieux pour lui et pour le public en live. Le sampleur a généralement une approche plus commerciale et a toujours besoin de justifier ce qu'il fait, c'est"minimaliste", c'est "underground", "c'est mon style tu vois, pas de la merde"...mais il ya des gens ouverts et d'autres bouchés dans les 2 camps.
Pour moi la musique "idéale" serait celle où tous les instruments existants (basse, batterie, guitares, cuivres) seraient joués par des instrumentistes, le reste pouvant être programmé. J'ai eu mes premier synthés et séquenceurs à l'âge de 11 ans, je suis donc également passionné par la synthèse et la programmation, mais je n'ai jamais supporté d'entendre une batterie acoustique ou des cuivres joués par un synthé ou sampleur alors qu'un musicien pourrait le faire en lui donnant la partoche. Les logiciels du type Virtual guitarist me donnent la chair de poule...
Bon appétit!
Dgé
633
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 21 ans
Citation : Le sampleur a généralement une approche plus commerciale
ça a bien du sens ce que tu dit mais
HEUREUSEMENT le sampleur est aussi utiliser pour autre chose.
Je pense que le travail sur le sampleur va audela des cd de loops et de sons déja fabriqués.
Maintenant tout les grand concours qui permettent d'utiliser le sampleur n'accepte plus des sons du domaine public (on va dire) c'est à dire ils ne veulent que des sons originaux!!!!!
Il faut etre son propre sound designer, et c'est en ce sens la que je trouve que c'est TRES INTERRESSANT. pour ne plus utiliser le sampleur comme un Méga expandeur ultrasouple MAIS comme un outil pour etre créatif.
Personnellement je ne fais pas de son et j'utilise mon sampleur comme un expandeur (Piano) pas pour de la production mais pour jouer a chaque concert.
la grosse
93
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 20 ans
Agentcarotte
25217
Vie après AF ?
Membre depuis 21 ans
Citation : Un bon musicien, à mon sens, peut jouer là tout de suite avec n'importe qui dans n'importe quel style en improvisant.
Anonyme
521410
Donc si tu joue du classique depuis cinquante ans et que tu peux pas faire un boeuf de zouc, t'es mauvais 
Anonyme
521410
Agentcarotte
25217
Vie après AF ?
Membre depuis 21 ans
de meme, il y a des musiciens qui ont besoin de bosser seuls et avec dy temps devant eux pour pondre des morceaux sublimes, alors que comme dis takis....(
)Nab!!daN
225
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 20 ans
Anonyme
521410
Nab!!daN
225
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 20 ans
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