Les véhicules de collection, ou comment l'imperfection rend amoureux

tihouss

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Sujet de la discussion Posté le 22/11/2009 à 21:47:25

T'as cliqué : c'est soit que tu es curieux, soit que tu aimes.

Si tu aimes, partage ta passion ! Je pense à Belmoufles avec sa TR3 (il me semble), Picto avec sa 911, Greg avec son... euh, bus , et tous ceux qui en pincent pour des véhicules qui vous emmènent moins loin que ceux d'ajourd'hui, avec moins de confort, plus de bruit mais tellement plus de charme !

Si tu ne connais pas spécialement, voici pourquoi je craque, et que je supporte de moins en moins de ne pas avoir de moyens propres (pour avoir autre chose qu'une Twingo) :

BMW 2800 :

Impossible d'insérer les photos, je ferai un second post...

Elle a une ligne légère, racée, légèrement agressive : je l'aime. Elle ressemble un peu à des italiennes de la même époque (cf. Lancia Fulvia, que je présenterai plus bas), avec la puissance et la qualité germaniques.

À noter la version 3.0 CSL 'Batmobile', aujourd'hui plus que chère et très impressionnante.

Alfa Romeo Giula Sprint GT 'Bertone' :

LA voiture représentative de la sportive latine de l'époque. Carrière longue, très répandue, nombreuses versions : de la basique Junior à la GTA Stradale.

Lancia Fulvia :

Une des premières tractions avant en compétition, nombreuses victoires en rallye en version HF (Haute Fidélité).

MGB :

Deuxième roadster le plus vendu au monde (après la Mazda MX-5 'Miata'), et version coupé qui ne manque pas de charme.

L'appétit vient en mangeant ; la réforme, c'est pas sorcier ; le campement léger en plein air, non. Cupidon

Alx33

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22601 Posté le 16/02/2014 à 20:53:52

Vraiment sympa :bravo2:

mais avec une boite auto tu vas pas pouvoir accélérer comme ils font dans Fast & Furious ou Driven...

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Quand je conduis pas j'ai peur.

Rifki

16851

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22602 Posté le 16/02/2014 à 20:57:25

1) on ne dit pas je veux une Biturbo mais j'aurais une Biturbo
2) À ton âge une Biturbo c'est en boîte mécanique
3) ne mets pas tout ton argent dans la Biturbo. Penses épargner pour la Maserati 3500 GT autrement plus fiable, pratique et sûre pour emmener tes enfants au ski.

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Dans le doute, le mieux ça serait quand même une ligne inox.

Javier Guante Hermoso

47326

Ma vie est un thread...

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22603 Posté le 16/02/2014 à 20:59:44

Je veux aussi

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KoalaMan

19513

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22604 Posté le 16/02/2014 à 21:01:49

J'ai du louper un truc, je pense. La bagnole sur les photos n'a pas la même plaque devant et derrière... :eek2:

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On ne voit bien qu'avec les yeux. Le cœur est invisible pour l'essentiel.

tihouss

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22605 Posté le 16/02/2014 à 21:05:45

C'est bien une boîte auto, mais y a plusieurs choses à prendre en compte :
- voiture qui n'a jamais vu la zone rouge
- voiture moins susceptible d'avoir été "tunée"
- moins cotée qu'en manuelle
- moteur 2800cc moins rageur que le 2000, donc moins gênant

De toute façon j'ai lu pas mal de trucs sur la Biturbo, et un point qui ressort est le manque total de rigidité de la voiture. Bon, je suis en train de faire la bonne formation pour remédier à ça, mais ça restera toujours un souci. En plus c'est une voiture dont le carter moteur est déjà très bas d'origine, donc difficile à rabaisser.

Bref, niveau sport c'est pas exactement ça. Par contre, avec un intérieur pareil, un bon gros moteur bien coupleux, la clim' en route et tout, ça fait une super routière : la boîte auto trouve sa place.

Je suis quand même plus boîte manuelle à la base hein, mais pas intégriste non plus ; tout dépend du caractère de la voiture. Et cher Rifki, la Biturbo je la veux et je l'aurai :bave:

La 3500GT ça restera un rêve malheureusement.

Le problème c'est que je pensais que la 222 ayant été une voiture vendue à peu près de la même manière partout en Europe, y aurait pas de soucis de papiers ; pour ça l'annonce à 2500 euros m'inquiète un peu.

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tihouss

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22606 Posté le 16/02/2014 à 21:13:12

KM : elle a été importée de Hollande en Allemagne en 2012 :bravo:

Sinon il y a cette petite bête-là, qui correspond à ce que je veux (c'est une 222 d'après les jantes la calandre et l'année)

https://www.leboncoin.fr/voitures/619082855.htm?ca=5_s

http://193.164.197.40/images/100/100409013533494.jpg

Citation :

Prix: 10 €
Ville : Colomiers
Code postal : 31770
Marque : Maserati
Année-modèle : 1991
Kilométrage : 141 000 KM
Carburant : Essence
Boîte de vitesse : Manuelle

Description :
a vendre Maserati Bosi 331.tres bon état. Reprise possible 230 voitures construite. dossier facture Maserati Toulouse .faire offre .tel.06.65.43.48.

M'enfin la couleur est quelconque. Je crois que je vais m'inscrire sur maseratitude qu'a l'air d'être un excellent forum, et demander s'ils connaissent des bonnes voitures à vendre.

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Dr Pouet

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22607 Posté le 16/02/2014 à 21:39:23

Citation de tihouss :

Je crois que la raison pour laquelle l'aéro "active" a été iterdite... c'est qu'en cas de panne dans un virage ça peut être un peu gênant

Pour la raison, je crois bien que ça a été interdit à cause de l'avantage énorme que ça donnait par rapport aux autres voitures. Tous les autres concurrents y étant opposés, les règlements ont été modifiés dans le sens de l'unanimité -1.

Pour le danger lié à la panne d'aspiration, d'après les concepteurs la dépression sous la voiture mettait quelques instants (secondes ? ) à se résorber. Je crois qu'ils avaient fait le test, et que ça laissait le temps au pilote de réagir. Alors qu'avec l'effet de sol passif, qui générait une pression probablement beaucoup plus élevée, la moindre rupture mécanique ou aérodynamique fait perdre instantanément le contrôle, comme c'est arrivé à Senna je crois. Bon c'était en F1 et beaucoup plus récemment. Et l'arrachage d'une plaque de carrosserie aurait probablement fait pareil sur la 2J ; sauf que l'effet de sol était probablement beaucoup moins puissant que des dizaines d'années plus tard en F1.

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tihouss

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22608 Posté le 16/02/2014 à 21:42:52

Je crois que pour Senna la raison était plutôt du côté de la colonne de direction. M'enfin lui il est allé regarder dans la suspension avant droite, et d'un peu trop près.

Par contre les F1 modernes n'ont justement plus le droit d'utiliser l'effet de sol à proprement parler, ç'a été interdit pour ces mêmes raisons de casse/accident/mort certaine.

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22609 Posté le 16/02/2014 à 21:50:00

elles ont toujours un genre d'effet de sol. en effet rien de plus dangereux qu'un matelas d'air en surpression sous la voiture.
donc on met de gros extracteurs à l'arrière.

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Anonyme

65640

22610 Posté le 16/02/2014 à 21:54:01

Juste en passant : si y en a qui ont vu le film Rush, la tuture des tifosi que Nikki Lauda conduit un moment, c'est bien une Alfa GTA ? En fait y a 4 portes, me semblait que la GTA était uniquement coupé.

Par contre elle a de la gueule (c'est le moins qu'on puisse dire). J'ai même un doute et jme demande si c'est pas pile la même que celle de Tihouss (honte à moi, je ne suis ce topic que de loin)

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Chris Kazvon

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22611 Posté le 16/02/2014 à 21:54:53

l'extracteur permet aussi de plaquer la voiture par terre (l'air comprimé sous la voiture se "déconprime" dans le diffuseur, crée une dépression, et le fait d'avoir un diffuseur incliné donne une composante verticale à cette dépression) avec moins de pertes par traînée qu'un "nèleron", c'est ce qu'il y a sur la clio 3RS par exemple

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Chris Kazvon

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22612 Posté le 16/02/2014 à 21:57:07

ouaip sauf que sur la clio 3 rs ça reste un accessoire de mode, la voiture étant amha trop haute pour avoir un soucis avec la surpression sous la caisse.

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Chris Kazvon

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22613 Posté le 16/02/2014 à 22:00:13

si, il est vraiment fonctionnel

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Chris Kazvon

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22614 Posté le 16/02/2014 à 22:03:49

Possible, j'ai peut être pas poussé l'essai assez loin entre une Clio 3 2.0l 140cv, carrosserie strictement équivalente aux autres et la RS.
j'ai bien senti la différence de trains roulants, pas de soucis.
de toute façon j'aime pas la RS, trop linéaire. :oops2:

et c'est une traction.

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Chris Kazvon

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22615 Posté le 16/02/2014 à 22:06:00

Citation :

et c'est une traction.

suffit d'aller en marche arrière et hop :oops2:

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Chris Kazvon

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Anonyme

18168

22616 Posté le 16/02/2014 à 22:08:01

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tihouss

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22617 Posté le 16/02/2014 à 22:30:20

Youtou : celle-là à droite?

Lancia

http://imcdb.org/vehicle_586947-Lancia-2000-Berlina-820-1971.html

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Dr Pouet

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22618 Posté le 17/02/2014 à 00:43:19

C'était bon ce film quand même. :bave:

> pourquoi roulerais-je vite alors que nous ne sommes pas pressés ?
> parce-que je vous le demande ?
...

:aime:

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22619 Posté le 17/02/2014 à 08:12:27

Sympa la Maserati à 10€, ça a l'air d'une bonne affaire

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Anonyme

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22620 Posté le 17/02/2014 à 08:34:42

Effet de sol:

Citation :

Le fond plat:

Le fond plat est un élément qui produit de l’appui comme le font les ailerons. Le principe est différent mais le résultat est le même : la voiture peut avoir une vitesse élevée dans les virages. Sa forme permet à l'air de sortir plus vite qu'il n'y est entré créant une dépression phénoménale pour la voiture.C’est l'effet de sol.

Mais depuis 1994, une planche en bois a été imposée pour le fond plat pour surélever la voiture et donc atténuer la tenu de route.Cette décision a été prise à la suite d'accidents tragiques ayant la mort de fabuleux pilotes.

Les ingénieurs avaient inventé la "jupe aérodynamique" qui emprisonnait l'air pour la voiture et produisait une succion énorme. A cette époque les forces G trop importantes pouvaient entraîner des casses et ainsi de terribles accidents; et si par malheur la voiture décollait un peu du sol, elle se mettait à voler ce qui était très dangereux.

Source: http://www.go-f1.com/dossier-technique-aero.php

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-Liam-

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22621 Posté le 17/02/2014 à 11:57:02

Herr Tihouss, je débarque un peu dans le débat, mais la BiTurbo (que je trouve au demeurant super italian-classe au niveau du style), c'est pas une petite catastrophe en terme de fiabilité générale?

Un joujou super jouissif mais très fragile en somme?

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Un verre à moitié vide est aussi à moitié plein. Un type à moitié intelligent est généralement complètement con

https://soundcloud.com/newcarradio

Dr Pouet

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22622 Posté le 17/02/2014 à 12:13:42

Par prudence je mentionne un article que j'avais lu à la sortie d'un de ces modèles (Shamal ? Biturbo ? je ne sais plus), et qui vaut pas forcément lourd. D'après le journaliste le comportement routier avait beaucoup de défauts, et notamment un qui lui semblait absolument pas normal sur cette catégorie de caisses, c'est que même en ligne droite sur bitume sec, il n'y avait pas moyen d'accélérer brutalement à fond sans que la voiture parte de travers.

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[ Dernière édition du message le 17/02/2014 à 12:14:33 ]

tihouss

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22623 Posté le 17/02/2014 à 12:14:26

Euh, si, c'est plus ou moins ça :bave:

en vrai les premières étaient catastrophiques, pleines de défauts congénitaux qui tuaient le moteur et le reste à la première forte sollicitation! À partir de la Biturbo II en 1985, puis de l'injection en 86 et de la 222 vers 87, ça s'est bien amélioré. Reste l'électricité...

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Rifki

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22624 Posté le 17/02/2014 à 12:29:52

Erratum je parlais de Maserati 3200 GT et non la 3500 GT
http://www.hertzsupercars.fr/medias/files/744_PHOTOS_0.jpg

Accessible en occasion actuelement

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Dans le doute, le mieux ça serait quand même une ligne inox.

Anonyme

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22625 Posté le 17/02/2014 à 12:33:14

Tit> autant je comprends et j'adhère au concept d'imperfection qui rend amoureux, autant j'ai du mal à piger que tu puisses autant rêver de cette caisse qui a carrément des defauts de fiabilité et de comportement.
C'est quoi c'est vraiment la griffe qui te branche autant, ou la rareté du truc? Ou alors t'es vraiment cinglé? :-D

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