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opinion Qu'est ce qui vous navre automatiquement ?

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Sujet de la discussion Qu'est ce qui vous navre automatiquement ?

Bon, celui-là il me manquait comme thread.

J'ai mis longtemps à le conceptualiser, mais là, je crois que c'est bon.

C'est parti...

Putain, 22 ans que je traine sur AF : tout ce temps où j'aurais pu faire de la musique !  :-( :-)

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20626

Citation de Da rinze :

 Est-ce que la stupidité ordinaire, justement, c'est pas de vouloir à tout prix et quelque soit le prétexte utilisé, voir le mal partout, dans la moindre petite expression ?

 + un milliard, ces chipoteries permettent finalement de bien de marquer les différences et surtout de bien éviter les questions de fond.

 

l'appréciation qu'on peut avoir de la déco de Noel de ma voisine dépend de la conscience qu'on a de l'état de la société.
20627
Etre raciste et homophobe c'est une volonté et un état d'esprit, pas une histoire d'expression utilisée.

Le meilleur exemple en est Coluche: qui, plus que lui, a dit publiquement "les arabes sont plus égaux que les autres", "les belges et les suisses c'est les deux seules RACES qui se rendent pas compte qu'en fait c'est pareil", etc, j'en passe et des dizaines. Bon, maintenant qui peut se permettre de taxer Coluche de racisme ?

Alors faut arrêter hein. :oops2:
20628
Et puis le langage c'est surtout un ensemble de codes pour s'identifier dans un groupe. Après, quand on parle de personne à personne on découvre les affinités et le sens de l'humour de chacun. Quand mes potes haïtiens me traitent de mauvais blanc et que je les appelle fainéants de noirs, tout le monde sait que c'est pour rigoler. Je ferais pas çà en terre inconnue.

Le topic du rock exotique      

20629
et les québécois qui jurent avec des chalices, des ciboires, des christs, des tabernacles, c'est tous des antichrétiens?

Non je ne mettrai pas de pull

20630

Citation :

Je ferais pas çà en terre inconnue.

 

Un verre à moitié vide est aussi à moitié plein. Un type à moitié intelligent est généralement complètement con

https://soundcloud.com/newcarradio

20631
:oops2:

Le topic du rock exotique      

20632

daRinze> +1000

 

Eternal NOOB !! Why not

MUSIC is Drug. Drug of LIFE !

tapé,Tapé, TAPEEEEE !!!!

20633
Dar, que tu le veuilles ou non, il y a un lien entre le mot utilisé, et l'idée exprimée. Si j'utilise un mot, alors les gens en déduise ce que je pense. C'est normal.

Après, moi je ne donne de conseil à personne. J'ai juste partagé une expérience où les mots que j'ai utilisé ont choqué une personne avec qui je souhaitais m'entendre. C'était donc important pour moi de lever le malentendu.

On peut aussi parler en se moquant du message reçu par l'autre, mais pour moi, ça n'est plus de la communication.
Il ne s'agit pas de définir l'homophobie dans l'absolu, juste d'avoir conscience de qui on a en face, et de quel est notre objectif. Celui de coluche est de chercher le décalage qui va nous surprendre et nous faire rire.

If everything seems to be under control, you're not going fast enough (Mario Andretti)

20634
x
Hors sujet :
Citation :
Il ne s'agit pas de définir l'homophobie dans l'absolu, juste d'avoir conscience de qui on a en face

perso, les homos, je les préfère en face de moi.

:oops2:Désolé

Putain, 22 ans que je traine sur AF : tout ce temps où j'aurais pu faire de la musique !  :-( :-)

20635
:-D

If everything seems to be under control, you're not going fast enough (Mario Andretti)

20636
Citation de daRinze :
Etre raciste et homophobe c'est une volonté et un état d'esprit, pas une histoire d'expression utilisée.

Le meilleur exemple en est Coluche: qui, plus que lui, a dit publiquement "les arabes sont plus égaux que les autres", "les belges et les suisses c'est les deux seules RACES qui se rendent pas compte qu'en fait c'est pareil", etc, j'en passe et des dizaines. Bon, maintenant qui peut se permettre de taxer Coluche de racisme ?

Alors faut arrêter hein. :oops2:


Euh... oui, mais non. Les humoristes, c'est toujours le truc utilisé pour justifier n'importe quels propos. Il y a une kolossale différence entre une phrase dite par quelqu'un dont le métier est de faire rire et la plupart du temps dans un contexte où il exerce le dit métier et la même phrase dite par n'importe qui dans n'importe quel contexte.
Dans le premier cas, on peut difficilement douter que ça soit de l'humour. Surtout que les personnes en questions étant généralement connues pour l'ensemble de leur oeuvre, on connaît à peu près leur position réelle sur la question.
Dans le second cas, il peut y avoir de gros doutes sur le fait que ça soit de l'humour et du xième degré. Et même souvent, ça n'en est pas.
20637
Ho, hé, ça va hein.

Quand on parle de "toilettes turques" c'est pas raciste.
Quand on parle d'être "malade comme un chien" c'est pas zoophobe.
Quand on demande "quelle mouche l'a piqué" c'est pas antidiptérique.

Dans la lignée, il n'y a aucune raison pour que des lunettes "de tarlouze" ça soit homophobe. :oops2:
20638

Vous voulez pas ouvrir un sujet pour débattre de ça redface2 ?

20639

Citation de : ThomasMC

Citation de : electro-phoenix

ça dérange certains qui sont + ou - susceptible, moi perso, ça me dérange pas, et les gens que je cotoyent IRL et qui sont homo, non plus.

 Quand tu sais que celui qui fait une blague raciste/homophobe/xénophobe en est un, j'trouve ça un peu moins drole quand même. Mais sinon +1.

 

la majorité des personne ouvertement raciste et homophobe de mes connaissances ne font aucune blague raciste d'aucune sorte. par contre ils dénigrent et descendent en flèches toutes personnes qui on un esprits différent du leurs, et bien sur, toute personne ne correspondant pas à leurs "idéal" de vie.

par contre, ceux qui font les meilleurs vannes sont également ceux qui tendent le plus la mains au personnes "différentes". 

 

Eternal NOOB !! Why not

MUSIC is Drug. Drug of LIFE !

tapé,Tapé, TAPEEEEE !!!!

20640

Sans partir dans des considérations métaphysiques, je pense que le combat contre le racisme passe justement par l'élimination des préjugés inscrits dans le langage courant.

Même si je continue à penser qu'il vaut mieux dire "pédé" en pensant "homo" que l'inverse, qu'il ne faut pas verser dans le politiquement correct made in USA, je pense qu'une expression comme "c'est un truc de tarlouze" est aussi beurk que "c'est un travail de nègre" ou "faire un truc en juif".

 

Accepter les mots, c'est accepter les idées.

 

 

"Well, that's just, like, your opinion, man."

20641
+1
20642
ThomasMC, tu te prends pour Youtou?:oops2:

 

 

20643
Je vois pas ce que tu veux dire :oops2:
20644

Sinon je re-précise quand même que j'avais bien utilisé le mot "tarlouze" dans son sens péjoratif, puisqu'encore une fois je voulais signaler que mes préjugés stupides dûs à une ingrate adolescence (pléonasme) m'avait empêché d'écouter Queen pendant moult années.

Et que j'avais manifestement loupé un truc, comme tous les gens remplis de fausses certitudes et de carcans. mrgreen

 

En gros si la question était : utiliser ce mot est il un acte homophobe, probablement que oui, raison pour laquelle je l'avais employé.

 

Bon, un peu  icon_sommeil.gif comme débat sinon.

[ Dernière édition du message le 08/08/2013 à 16:29:08 ]

20645
Citation :
le politiquement correct made in USA


Justement je trouve que les américains se prennent parfois moins la tête que nous.
Par exemple, les grandes villes là-bas ont toutes leur "chinatown", délimité sur les cartes et tout. A Paris, que penserait-on d'un panneau "quartier chinois" dans le 13e ?
Pareil, à Vancouver il y a un quartier gay dans lequel ils ont peint les abribus et les poubelles en rose !
Inimaginable ici bien sûr.
Dernier exemple, les fameuses "races" indiquées partout, comme dans le lien sur les condamnés à mort que je-sais-plus-qui a posté l'autre fois, où il était indiqué "race du condamné / race de la victime".

Attention je ne dis pas qu'ils ont raison de faire ça, ils ont une culture du communautarisme que je ne leur envie pas. Mais dire qu'ils sont plus politiquement corrects, je ne le pense pas.
20646

Rascar>

 

Le politiquement correct est institutionalisé aux USA, en France, on en est encore aux "éléments de langages" servant aux différents "camps" ("mariage gay" vs "mariage pour tous", "jeuens issus de l'immigration" vs. "racaille")

 

Et effectivement, les modèles d'intégration des autres cultures ne sont pas du tout les mêmes. D'ailleurs la colonisation (et surtout la décolonisation) et l'Occupation ont à mon sens bien plus façonné le modèle français que l'esprit des Lumières. Mais c'est un avis pas vraiment étayé, et un autre sujet...

"Well, that's just, like, your opinion, man."

20647

Youtou> Celui qui n'a pas été con pendant son adolescence est un menteur... Perso, j'ai eu ma période néonazie de pacotille, donc ton homophobie ça fait tapette à côté... redface2

"Well, that's just, like, your opinion, man."

20648

Aux US c'est plus communautaire, avec les bons et les mauvais côtés qui en découlent.

Youtou avait dit un jour sur AF (ça fait très "un grand sage avait dit....") que selon lui les US sont le pays le moins raciste du monde. Et je suis totalement d'accord avec cette idée. Parce qu'en dépit d'un racisme présent -comme partout- et même parfois bien ancré (états du sud principalement), on trouve par ailleurs un melting pot réel. C'est un peu paradoxal d'ailleurs: le communautarisme est bien présent et se traduit déjà géographiquement (les ghettos noirs sont à 100% noir, il n'y a pas un seul blanc, là où dans une cité française on en comptera quand même quelques uns), et en même temps ça choquera 10 fois moins de monde là-bas que le médecin généraliste du coin soit noir ou que le célèbre avocat machinchose soit hispannique. Ils ont toujours moins d'opportunité/de facilités d'y arriver que les blancs, mais quand ils y arrivent, ils se heurtent à moins de commentaires racistes et de discriminations générales.

 

Un verre à moitié vide est aussi à moitié plein. Un type à moitié intelligent est généralement complètement con

https://soundcloud.com/newcarradio

[ Dernière édition du message le 08/08/2013 à 17:00:02 ]

20649
Citation :
Accepter les mots, c'est accepter les idées.

Ah, que nenni.
Je me souviens d'une émission où Ardisson avait invité je ne sais plus quel type qui avait écrit un livre sur le "barebacking" (en anglais: montage à cru, quand un cavalier n'utilise pas de selle). Le barebacking (nokpot) est la pratique du sexe gay sans capote.
Dans son livre, le mec expliquait qu'il y a des gars atteints DU virus, qui, lors de relations avec d'autres gars, percent (à l'insu de ces derniers) la capote au dernier moment, voire carrément l'enlèvent, de façon à plomber de manière intentionnelle leur partenaire.
Et le mec était venu tranquillement parler de ça sur le plateau d'Ardisson.

Emoi la semaine d'après. Comment? M Ardisson, vous laissez s'exprimer un tel type, avec ses idées dégueulasses, vous le laissez propager ça, toussa, ça va donner des idées à d'autres, toussa...
Ce à quoi l'Ardisson répond: Mais non. Je ne fais pas la promo de ce type. Je pense qu'il FAUT en parler publiquement, non pas pour propager ces idées, mais au contraire pour que d'autres qui pourraient rester ignorantes sinon, fassent à l'avenir un peu plus gaffe.

Bref : on lui reprochait d'adhérer aux idées. Il disait, lui, que le meilleur moyen de les combattres c'était de les publier.

C'est sur ça que je ne suis pas d'accord avec toi, trompe : tu dis qu'utiliser les mots, c'est accepter les idées. Je ne suis pas d'accord. Ce n'est pas en interdisant ces expressions que la tolérance gagnera! Au contraire, c'est en banalisant à outrance ces expressions, en les rendant tellement ridicules et en les tenant éloignées de leur origine, qu'elles n'ont peu à peu plus de raison d'être et qu'on les rend ainsi peu à peu inoffensives.
Les tenir secrètes, interdites, taboues, tout ce que tu veux, ça ne fait que renforcer chez les gens une malsaine envie de les utiliser.
20650

Je suis assez d'accord avec The Rince.

Hors sujet :

Moralité, faut éviter de sortir à son boucher "hey, je viens acheter de la viande pour un barbeuc, ça va être barbaquing party là!". Il risque d'y avoir mésentente.  

 

Un verre à moitié vide est aussi à moitié plein. Un type à moitié intelligent est généralement complètement con

https://soundcloud.com/newcarradio