Qu'est ce qui vous agace automatiquement?
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Anonyme


quantat

Citation de : Will Zégal
Hors sujet :Citation :Comme je le disais plus haut, la suggestion malsaine n'a pas d'effet si elle ne correspond pas aux désirs profonds de la personne...
Excuse : j'avais zappé ce point. Je suis d'accord dans la mesure où (sans être un spécialiste de l'hypnose), il me semble que l'hypnose ne permet effectivement que trouver un chemin dans ses aspirations et ses capacités propres pour arriver à quelque chose. Absolument pas d'imposer de l'extérieur quelque chose qui serait contraire au sujet.
Absolument (ça va faire plaisir à mon vieux papa quand je vais lui dire que ce qu'il raconte depuis des lustres commence à être admis )

Anonyme

Do, Ré, Mi, Fa, Sol etc: ça y est, c'est mort (sur les forum en tout cas) , maintenant c'est A, B, C, D....


quantat

Citation de : W-Addict
C'est vrai que l'hypnose est proposée lors des accouchements. Donc si ça marche quand faut pondre ça doit être efficace ( même si c'est placebo ).
Je suis convaincu qu'il y a un rapport intime avec l'effet placebo... mais en fait on ne sait toujours pas vraiment ce que c'est l'effet placebo : on peut le mesurer statistiquement, l'utiliser avec profit... mais on ne comprend toujours pas comment ça marche.
Je croyais comme beaucoup qu'il suffisait de "croire" pour obtenir un effet "psycho somatique", mais on a découvert que le placebo pouvait marcher sur des gens qui ne croyaient pas ou même sur des animaux ...

Urban Koala


El Migo

La formation à l’hypnose médicale pour arrêter le tabac apprend au praticien à mobiliser la part du fumeur qui désire et a toujours désiré se délivrer un jour du tabac.
Dans le lien que tu as posé plus haut Quantat

quantat

Citation de : Lydio_De_Salgos
la psychosomatique n'absolument rien à voir avec l'hypnose.
Pour être honnête avec toi je n'utilise cette expression que par commodité : pour moi elle ne veut rien dire : elle repose sur une conception dualiste de l'homme qui relève de la plus archaïque métaphysique

**naPOLEoN**


quantat

Citation de : El Migo
Citation :La formation à l’hypnose médicale pour arrêter le tabac apprend au praticien à mobiliser la part du fumeur qui désire et a toujours désiré se délivrer un jour du tabac.
Dans le lien que tu as posé plus haut Quantat
Oui j'avais lu le lien et vu cela (excuses moi El Migo : je ne comprends pas ce que tu veux me dire en soulignant ce point - faut pas m'en vouloir j'ai des ancêtres flamands et un cerveau extrêmement lent)

Anonyme



Will Zégal

Aujourd'hui, la médecine occidentale qui se trouve dans des impasses au niveau pharmacopée commence à s'intéresser de près à ces phénomènes, de même que les neuro-sciences : maintenant que des techniques comme l'imagerie cérébrale permettent de commencer à comprendre certains phénomènes de la pensée, il devient universitairement compatible de s'intéresser à ces phénomènes parce qu'on peut le faire selon une approche "technologique". Mais c'est pas d'hier qu'on sait que des pratiques chamaniques ou de "sorcellerie" fonctionnent.
Elles ne sont d'ailleurs pas sans danger pour des occidentaux qui n'ont pas les codes : j'ai entendu récemment une émission qui évoquait les dégâts qui subissent certaines personnes qui, par conviction ou en désespoir de cause fasse à la faillite de la médecine occidentale sur leur maladie, vont se faire soigner par des chamans en Amazonie. Le problème est que l'univers qui leur est ainsi ouvert est tellement étranger à leurs codes et leur mode de pensée qu'il n'est apparemment pour certains pas facile de vivre avec ça ensuite, surtout dans une société qui rejette complètement cet univers et ces codes, avec apparemment des dommages psychologiques pas négligeables.

Urban Koala

@polen:

@WZ: toutafé, Levi-Strauss parlait d'"efficacité symbolique" concernant ces pratiques chamaniques, qui ont effectivement des effets réels (enfin, c'est ce qu'ils nous disaient à la fac), mais cela ne peux se faire que si on s'est bien fait enculturer avant.
[ Dernière édition du message le 18/04/2014 à 13:06:10 ]

Rifki


Anonyme

@WZ: toutafé, Levi-Strauss parlait d'"efficacité symbolique" concernant ces pratiques chamaniques, qui ont effectivement des effets réels (enfin, c'est ce qu'ils nous disaient à la fac), mais cela ne peux se faire que si on s'est bien fait enculturer avant.
Voir aussi les travaux de Tobie Nathan et son ethnopsychatrie qui prend en compte les croyances de populations étrangères exilées en France.

Anonyme

Citation :Dit comme ça, on dirait que ça peut faire mal.si on s'est bien fait enculturer avant.

quantat

Citation de : Lydio_De_Salgos
@quantat: ce n'est pas de la métaphysique, c'est une discipline médicale qui existe bel et bien, qui est théorisée et pratiquée. Mais c'est juste que ça n'a rien à voir avec l'hypnose.
@polen:
@WZ: toutafé, Levi-Strauss parlait d'"efficacité symbolique" concernant ces pratiques chamaniques, qui ont effectivement des effets réels (enfin, c'est ce qu'ils nous disaient à la fac), mais cela ne peux se faire que si on s'est bien fait enculturer avant.
Je te parlais de l'usage que je faisais de l'expression "psycho somatique" : psycho = psychisme; soma = corps. Il s'agit bien d'une conception dualiste métaphysique.
Qu'il y ait ensuite une discipline nommée "psychosomatique", je veux bien te croire (j'en ai jamais entendu parler: si t'as un bon lien sur le sujet, je prends) ....mais c'était pas mon propos....
L'efficacité symbolique dont parle Levy Strauss (c'est dans anthropologie structurale) est parfois liée au fait que la verbalisation par le chaman, même exprimée métaphoriquement, permet au sujet de se faire une représentation de phénomènes qui l'inquiètent parce qu'il ne les comprend pas... c'est comme ça que Levy Strauss exlique comment le chant d'un "sorcier" a permis de débloquer une jeune femme qui ne parvenait pas à accoucher
Citation de Will Zegal :
Le problème est que l'univers qui leur est ainsi ouvert est tellement étranger à leurs codes et leur mode de pensée qu'il n'est apparemment pour certains pas facile de vivre avec ça ensuite, surtout dans une société qui rejette complètement cet univers et ces codes, avec apparemment des dommages psychologiques pas négligeables.
Régis Hairault a pondu un bouquin intéressant sur les effets de la culture indienne sur les occidentaux "les fous de l'Inde" (ou un truc comme ça)...
Des gens "normaux" qui développent des délires psychotiques là bas...
[ Dernière édition du message le 18/04/2014 à 13:33:39 ]

W-Addict

Et vice et versa.
À condition d'avoir des alcôves pourpres ! Sois précis stp !

W-Addict

xHors sujet :Citation :Dit comme ça, on dirait que ça peut faire mal.si on s'est bien fait enculturer avant.
J'te raconte pas le lapsus des yeux


Javier Guante Hermoso


Jackbrelle

Concernant les chamans, si les petits blancs vont les chercher en Inde et se tapent blindé de l'Ayawaska, c'est couru qu'ils tournent marteaux. Y a la taille des araignées, la chaleur, la tourista en plus, y sont lessivés...
Mais y a des chamans plus terroirs de par chez nous, spa?
Sinon, les chinois vont être très jouasses que Youtou leur explique que leur acupuncture millénaire, c'est de la merde.
Après un échange d'idées, chacun peut repartir avec la sienne.

Anonyme



W-Addict


TheStratGuy


Sinon, les chinois vont être très jouasses que Youtou leur explique que leur acupuncture millénaire, c'est de la merde.
On se disait bien que ça pouvait pas être pour rien qu'ils l'ont envoyé sur la lune...

Do not take life too seriously. You will never get out of it alive.

Anonyme

ou alors... sous un psy... avec hypnose de 15 jours... en taule ?


Javier Guante Hermoso


Anonyme

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