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Charlie Hebdo 7 janvier 2015 - Paris 13 novembre 2015

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Sujet de la discussion Charlie Hebdo 7 janvier 2015 - Paris 13 novembre 2015
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Je ne trouve pas les mots...juste envie d'exprimer ma tristesse ici-même.

D'ailleurs j'ai une demande solennelle à faire aux responsables d'AF : mettre le logo du site en berne, un ruban noir, une marque, un signe de solidarité, ce que vous voulez mais quelque chose.

On vient assassiner mon enfance, mon présent, mon avenir?
:(((:(((:(((:(((:(((:(((:(((:(((:(((:(((:(((:(((:(((:(((:(((:(((:(((:(((:(((:(((:(((:(((:(((:(((:(((:(((:(((:(((

« Ce n'est pas sur une montagne qu'on trébuche, mais sur une pierre. » - Proverbe indien

Mes photos ici

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4201
Y en a un qui a réussi à faire pape.:oops2:

nan mais dasn l'ensemble, les choses en RFA ont été assez hardcore concernant les nazis, en fait. C'est un pan totalement méconnu de l'histoire, cette ré éducation du peuple allemand, qui toutefois encore aujourd'hui porte la culpabilité de ce qu'il s'est passé il y a 80 ans.
Je sais pas si vous avez déjà fait une fiesta avec des teutons, mais y a toujours un moment où; bourrés, ils vont parler des nazis et s'excuser.

[ Dernière édition du message le 23/11/2015 à 17:20:14 ]

4202
Citation :
Je sais pas si vous avez déjà fait une fiesta avec des teutons, mais y a toujours un moment où; bourrés, ils vont parler des nazis et s'excuser.


C'est pas faux, à l'est ils s'excusent plus vite qu'à l'ouest.
4203
Yt> carrément ca me met ellement mal à l'aise à chaque fois oO, pourquoi s' excuser pour des choses dont ni eux, ni leurs parents voir ni leurs grand parents sont responsables !?
4204
Ouais mais c'est facile de restructurer un truc déjà structuré. Le moyen-orient c'est déjà le bordel a la base.
4205
Minstr_L> Enfin, c'est pas tellement qu'ils s'excusent, c'est plutôt qu'ils ont besoin de dire qu'ils n'ont plus envie de nous faire la guerre, qu'ils nous apprécie et qu'on peut maintenant se sentir mieux chez eux, alors que nous même en allant là bas on n'y pense pas du tout.
4206
Citation de ReNo :
En tout cas, cette affaire de terrorisme attise honteusement les opportunistes, et y'a personne à isoler en particulier!

les fachos -> on vous l'avait dit! faut virer tous les arabes
les socialos -> C'est parce que la crise sociale crée des minorités
les socialos communautaristes -> c'est parce que les européens sont racistes que ces jeunes se replient sur eux même
Les droitistes -> c'est la faute du socialisme à outrance
Les Capitalistes -> Faut aller la bas et tout raser et récupérer leur ressources de financement
Les Ecolos -> Faut investir dans le photovoltaique, comme ca, on ne leur achètera plus de pétrole!
Les Hackers -> On va vous montrer comme on est fort en publiant une liste de compte twitter
Les BoBos -> Faut plus de sécurité, quitte à y mettre le prix, la tranquilité ca n'a pas de prix!
Les ANti USA -> Daesh à été crée à cause des ricains!
La Fifa -> daesh à des puits de pétrole? on ferait bien une coupe du monde la bas?
Les Chaines TV : flash spécial à ne pas manquer pour vous annoncer qu'il n'y a rien de nouveau!
Les journaux : Clickez, partagez, likez nos informations bidons et non vérifiés!
Les Conspirationnistes : Encore un coup de Hollande pour contrôler le peuple!
...


Excellent résumé !! Bref tout le monde en place, restez bien figés, ok c'est dans la boite.

[ Dernière édition du message le 23/11/2015 à 17:31:18 ]

4207
Citation :
pourquoi s' excuser pour des choses dont ni eux, ni leurs parents voir ni leurs grand parents sont responsables !?


Ça relève de la psychologie. C'est souvent la génération ou les générations suivantes qui « portent » la faute en eux, bien que n'étant pas responsables. Une belle transmission.
4208
Citation de youtou :
Yep, mais autant les nazis me semblent proches de daech, autant concernant le japon pré aout 1945 c'est pas la même tisane.
Ca serait long à développer, mais clairement il n'y avait pas cette pulsion de mort et cette négation de la vie à grande échelle, quand bien même avaient-ils des kamikazes.


https://fr.wikipedia.org/wiki/Unit%C3%A9_731 :oops2:
4209
Citation :
Ouais mais c'est facile de restructurer un truc déjà structuré. Le moyen-orient c'est déjà le bordel a la base.


je suis pas vraiment d'accord avec ça. Concernant l'allemagne nazie, les USA se sont donnés des moyens délirants pour mettre en oeuvre leur politique et surtout l'appliquer :
- moyens incroyables pour gagner la guerre
- interventionnisme massif dans l'économie locale, mais vraiment hein, et muselage de l'ennemi héréditaire de l'Allemagne, cad la France, pour qu'elle parte pas dans un délire comme 1919.
- interdiction des organisations jugées alors comme criminelles envers l'humanité, et moyens considérables pour attraper leurs meneurs et les juger
- ré éduction obligatoire des écoliers, collégiens, étudiants, et dans l'ensemble du peuple allemand pour qu'il comprenne réellement ses erreurs.

Clairement, aucune solution globalisante, prenant en compte tous les tenants et aboutissants, n'a jamais été mise en oeuvre ni même envisagée au moyen orient.
je suis optimiste, évidemment, mais pour la 1ere fois concernant cette région du monde, il semble y avoir un certain consensus mondial, comme en 1941 contre les nazis : jamais on a été aussi proche d'une solution comme celle mise en oeuvre en RFA en 1945.

Citation :
https://fr.wikipedia.org/wiki/Unit%C3%A9_731 :oops2:


Yep, mais c'est conjoncturel et non structurel. l'objectif des japonais était impérialiste, et finalement comparable à la France de Na^poléon. Les objectifs de daech et des nazis sont et étaient génocidaires.

[ Dernière édition du message le 23/11/2015 à 17:37:29 ]

4210
 rééducation obligatoire des écoliers, collégiens, étudiants, et dans l'ensemble du peuple allemand pour qu'il comprenne réellement ses erreurs. 

 ce fut le cas au Japon après 45.

4211
Citation :
Clairement, aucune solution globalisante, prenant en compte tous les tenants et aboutissants, n'a jamais été mise en oeuvre ni même envisagée au moyen orient.


Sera-t-elle prise cette solution ?

[ Dernière édition du message le 23/11/2015 à 17:43:39 ]

4212
Citation :
ce fut le cas au Japon après 45.


Yep, très juste, comme quoi il y a des précédents historiques, et des précédents qui ont montré la preuve de leur efficacité. Là aussi, au Japon, la solution a été aussi globale que les bombes atomiques prises sur le râble.
4213
Ils étaient les seuls à l'avoir...
4214

suite de ce parallèle : le pacifisme très fort au Japon comme en Allemagne.

4215

Citation de : Bernadette Michelle

Dans l'idéal, il faudrait expliquer aux gens que tout un tas de faits (à commencer par la propension de l'homme à affabuler, délirer, manipuler ou à déformer des "histoires") pourraient sérieusement indiquer que les Dieux seraient très probablement des inventions des hommes...

Avec l'avancée de la science et de l'histoire, il est incroyable de constater qu'une bonne partie du monde pense toujours que lorsqu’elle crèvera celle-ci ira soit en enfer, soit au paradis.

 Bah ... quand tu penses que Newton lui même imputait la force gravitationnelle à dieu ...

4216
Ben voilà, vous l'avez votre solution. Vous leur balancez une bombe atomique dans la gueule et ensuite vous rééduquez.
Dans le doute, le mieux ça serait quand même une ligne inox.

 

 
4217
Bah les allemands s'en sont pas prise une, de bombe A.( même si, en termes comptables, les bombardements massifs de Dresde et des grandes villes a fait plus de morts)
4218
Ils avaient capitulé.

Sinon un bouquin intéressant et toujours actuel :
« L'ensauvagement : Le retour de la barbarie au XXIe siècle » de Thérèse Delpech.

[ Dernière édition du message le 23/11/2015 à 17:52:29 ]

4219
Citation de quantat :

 Bah ... quand tu penses que Newton lui même imputait la force gravitationnelle à dieu ...

Les idées d'un scientifique ne sont pas forcément toutes scientifiques.

Existe-il quelque chose de plus chiant que la musique ?

[ Dernière édition du message le 23/11/2015 à 17:53:50 ]

4220

Hors sujet :

 dieu : raus, il est HS ici.

 

4221
Heu, oui et non, ils ont capitulé, mais une fois qu'on leur a coupé la tête. La guerre était militairement perdue depuis janvier 1943, pour autant ils ont mis 2 ans à signer l'armistice, croyant jusqu'en avril 1945 que les américains allaient se ranger à leur côté pour faire la guerre à l'URSS.icon_facepalm.gif
4222
Surtout que j'ai l'impression qu'il n'y a pas plus croyant qu'un scientifique.
4223

tiens, j'ajoute une leçon tirée de la guerre : l'antisémitisme occidental a largement décliné après la découverte de la Shoah.

4224
Citation de Truelle :
Surtout que j'ai l'impression qu'il n'y a pas plus croyant qu'un scientifique.

Tu peux développer ?

Existe-il quelque chose de plus chiant que la musique ?

4225

faites chier avec dieu, il est HS !!!