Charlie Hebdo 7 janvier 2015 - Paris 13 novembre 2015 - forum le Pub sociétal (23/434)

Oiseau Bondissant

20560

Vie après AF ?

Membre depuis 22 ans

Sujet de la discussion Posté le 07/01/2015 à 21:29:32

Je ne trouve pas les mots...juste envie d'exprimer ma tristesse ici-même.

D'ailleurs j'ai une demande solennelle à faire aux responsables d'AF : mettre le logo du site en berne, un ruban noir, une marque, un signe de solidarité, ce que vous voulez mais quelque chose.

On vient assassiner mon enfance, mon présent, mon avenir?
:(((

« Ce n'est pas sur une montagne qu'on trébuche, mais sur une pierre. » - Proverbe indien

Mes photos ici

Bernadette Michelle

3349

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 11 ans

551 Posté le 11/01/2015 à 23:23:37

Je pense qu'il y a des priorités. La priorité numéro 1 était selon moi de protéger la liberté d'expression et de ne pas montrer que l'on avait peur face à la terreur. Il fallait aussi absolument montrer sa solidarité. Ensuite, que cela choque des gens, c'est regrettable mais dans ce cadre là, c'est secondaire.

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Existe-il quelque chose de plus chiant que la musique ?

[ Dernière édition du message le 11/01/2015 à 23:24:00 ]

Anonyme

15125

552 Posté le 11/01/2015 à 23:24:05

D'insulter l'islam? Faire un doigt d'honneur aux intégristes, oui, mais insulter l'ensemble des musulmans... :non:

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Anonyme

24289

553 Posté le 11/01/2015 à 23:25:16

Ils n'ont pas insulté tous les musulmans, non mais sans déconner.

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[ Dernière édition du message le 11/01/2015 à 23:25:40 ]

Denfert

18223

Membre d’honneur

Membre depuis 23 ans

554 Posté le 11/01/2015 à 23:26:48

Mais tu les prends pour des abrutis ou quoi? Ils savaient pertinament qu en carricaturant le prophète c'est tout l'islam qu'ils insultaient. Pour faire réagir, pour dénoncer, mais en insultant bien évidemment.

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Des trucs a vendre

Anonyme

22821

555 Posté le 11/01/2015 à 23:27:55

Salman Rushdie il a aussi insulte tout l'islam ? :oops2:

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Denfert

18223

Membre d’honneur

Membre depuis 23 ans

556 Posté le 11/01/2015 à 23:30:18

J'ai pas souvenir d'avoir lu texto " le coran c'est de la merde" en lisant les versets sataniques

Edit : :oops2:

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Des trucs a vendre

[ Dernière édition du message le 11/01/2015 à 23:30:39 ]

Anonyme

17824

557 Posté le 11/01/2015 à 23:31:10

Insultante, non! Ca fait 55 ans que la clique Charlie/Hara-Kiri se fout de la gueule de tous les corps constitués, de toutes les institutions, de toutes les religions et ils devraient faire une exception ????!!!!!
Au nom de quoi certains sont moins caricaturables que d'autres ???
On a obligé qui que ce soit à lire Charlie Hebdo ?
Ils ont appelé au meurtre, ont fait preuve de racisme ?
Quelque chose est sacré ? Raison de plus de lui foncer dans le lard.

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gojats

10388

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 18 ans

558 Posté le 11/01/2015 à 23:31:35

http://u.jimdo.com/www73/o/s58e4baf7cdfc8d35/img/ia03fe032707160d3/1420693513/std/image.jpg

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Un esprit sein dans un... cornichon ?

Le tout venant a été piraté par les mômes, on se risque sur le bizarre : https://soundcloud.com/gojats

Anonyme

22821

559 Posté le 11/01/2015 à 23:35:20

Citation de Denfert :

J'ai pas souvenir d'avoir lu texto " le coran c'est de la merde" en lisant les versets sataniques

Edit :

Comme quoi il en faut pas beaucoup a certains... :oops2:

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Bernadette Michelle

3349

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 11 ans

560 Posté le 11/01/2015 à 23:35:47

Citation de Denfert :

Mais tu les prends pour des abrutis ou quoi? Ils savaient pertinament qu en carricaturant le prophète c'est tout l'islam qu'ils insultaient. Pour faire réagir, pour dénoncer, mais en insultant bien évidemment.

Plutôt qu'ils allaient potentiellement faire en sorte qu'un nombre indéterminé de musulmans allaient se sentir offusqués par cette caricature.

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Existe-il quelque chose de plus chiant que la musique ?

Denfert

18223

Membre d’honneur

Membre depuis 23 ans

561 Posté le 11/01/2015 à 23:37:20

Citation de Bob :

Insultante, non! Ca fait 55 ans que la clique Charlie/Hara-Kiri se fout de la gueule de tous les corps constitués, de toutes les institutions, de toutes les religions et ils devraient faire une exception ????!!!!!
Au nom de quoi certains sont moins caricaturables que d'autres ???
On a obligé qui que ce soit à lire Charlie Hebdo ?
Ils ont appelé au meurtre, ont fait preuve de racisme ?
Quelque chose est sacré ? Raison de plus de lui foncer dans le lard.

Ha mais je suis d'accord avec ça hein. Je me met juste 2 secondes à la place du croyant sincère. Pour moi il a le droit de se sentir insulté. Et quand je dis croyant je ne parle pas que des musulmans.

Attention, je ne suis pas DU TOUT en train de dire un truc du style "ils l'ont bien cherché" pour moi leur ton, leur rôle même est extrèmement salutaire.

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Des trucs a vendre

Anonyme

22821

562 Posté le 11/01/2015 à 23:38:38

Le croyant sincere qui arrive pas a passer par-dessus une caricature, il ferait de se pencher sur son probleme de rigidite rectale. :oops2:

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Denfert

18223

Membre d’honneur

Membre depuis 23 ans

563 Posté le 11/01/2015 à 23:39:51

Certes. C'est surement facile à imaginer quand on ne l'est pas, croyant

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Des trucs a vendre

Anonyme

22821

564 Posté le 11/01/2015 à 23:41:46

A chacun ses vices.

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Bernadette Michelle

3349

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 11 ans

565 Posté le 11/01/2015 à 23:41:46

Citation :

Pour moi il a le droit de se sentir insulté. Et quand je dis croyant je ne parle pas que des musulmans.

Tout comme un croyant catho ou juif a la droit de se sentir insulté lorsque l'on se moque de sa religion.

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Existe-il quelque chose de plus chiant que la musique ?

Anonyme

17824

566 Posté le 11/01/2015 à 23:43:18

Merci Denfert, tu me rassures.

C'est succinct, CB, mais bien résumé, j'étais prêt à faire de longs discours oryjenesques.
1915, le Canard va fêter ses 100 ans. Youpie.

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Anonyme

24289

567 Posté le 11/01/2015 à 23:43:47

Si on resitue le truc dans le contexte, les danois publient les caricatures sont menacés par les illuminés, Charlie les publie par solidarité avec la une de Cabu que l'on connait. C'était tout de même bien ciblé et explicite dans le contexte de l'époque non ?

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samy dread

17442

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 19 ans

568 Posté le 11/01/2015 à 23:43:53

pour l'instant toujours pas vu un seul : 'je suce charlie'

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Non je ne mettrai pas de pull

Anonyme

17824

569 Posté le 11/01/2015 à 23:45:19

Citation :

pour l'instant toujours pas vu un seul : 'je suce charlie'

:alerteBoutin:

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samy dread

17442

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 19 ans

570 Posté le 11/01/2015 à 23:45:50

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Non je ne mettrai pas de pull

Djardin

19834

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 20 ans

571 Posté le 11/01/2015 à 23:48:00

Citation de Denfert :

Mais tu les prends pour des abrutis ou quoi? Ils savaient pertinament qu en carricaturant le prophète c'est tout l'islam qu'ils insultaient. Pour faire réagir, pour dénoncer, mais en insultant bien évidemment.

Quand il font une vanne pourrie avec Djésus, est-ce que tous les Chrétiens se sentent insultés ? d'après un bref sondage, non.

Citation de Bob :

On a obligé qui que ce soit à lire Charlie Hebdo ?

Voilà, en gros, se sentent insultés les gens qui prennent la peine de lire-regarder ces caricatures. Tant que je ne les vois pas, l'insulte me passe largement au dessus. :oops2:

C'était d'ailleurs le résultat du procès il me semble.
ça serait du tag dans les rues, ça serait différent. Mais là, tu fais toi même l'effort de te faire insulter, même, tu paies pour te faire insulter.

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Référence en matière de bon gout capillaire et vestimentaire.
homme à tête de zizi.

http://soundcloud.com/djardin

Will Zégal

77656

Will Zégal

Membre depuis 23 ans

572 Posté le 11/01/2015 à 23:50:21

Citation :

J'ai rien bitté là!... "Ce qui n'était d'ailleurs pas le cas" se rapporte à quoi? à "que c'était juste de la caricature et du lol"? Et donc que c'était sciemment insultant?

Non, je ne dis pas que c'était sciemment insultant. Je dis que ce n'était pas juste du l'humour "pour rire et rien d'autre".

Chez Charlie, l'humour sert à décrire et le plus souvent à dénoncer. Les gens de Charlie se considèrent - dessinateurs compris - comme des journalistes qui font juste une forme différente d'information.

Donc, derrière les dessins de Charlie concernant l'islam, tout comme le catholicisme, le judaïsme ou toute religion, il y a bien une critique de ces religions. Ce n'est donc pas juste de l'humour, comme le serait un poun amical.

Je n'ai aucun problème avec ça, au contraire. Mais je comprends que ceux qui sont pris pour cible en aient, eux.

Par contre, je suis réservé sur le terme "d'insultant" employé par Denf. Que des musulmans aient pu se sentir insultés, oui. Que les gens de Charlie en aient été conscients, je n'en doute pas. Qu'ils l'aient fait pour insulter les musulmans me semble être un raccourcis audacieux. Il faut d'ailleurs rappeler que les dessins de Charlie s'attaquent essentiellement, quelle que soit la religion visée, à ses intégristes et à ses institutions. Je n'ai pas souvenir d'avoir vu de dessin s'attaquant aux croyants lambda. Ou alors seulement sur leur éventuel absence de recul vis à vis de leur religion et de ses institutions.

D'ailleurs, le dessin de Cabu qui avait fait la couv où Mahomet pleurait en disant "c'est dur d'être aimé par des cons" était bien légendé "Mahomet débordé par les intégristes". S'il avait soulevé une telle indignation dans de nombreux pays musulmans, c'est bien parce que beaucoup de petits malins l'avaient diffusé sur place en supprimant cette légende, transformant ainsi le sens du dessin où Mahomet avait alors l'air de dire que l'ensemble des musulmans étaient des cons, ce qui n'était absolument pas le propos de Cabu ni de Charlie. J'avais entendu Cabu s'exprimer très clairement là-dessus et sur cette manipulation.

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[ Dernière édition du message le 11/01/2015 à 23:51:51 ]

Anonyme

18168

573 Posté le 11/01/2015 à 23:50:22

vu le tapage médiatique à l'époque, c'était quand même dur de pas voir les caricatures.

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Anonyme

22821

574 Posté le 11/01/2015 à 23:51:28

Citation :

Mais là, tu fais toi même l'effort de te faire insulter, même, tu paies pour te faire insulter.

Y en a qui aiment ca il parait... :oops2:

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Anonyme

3467

575 Posté le 11/01/2015 à 23:53:52

+1000 avec Will.

insulter une religion, une idée, n'est pas à mettre sur le même plan qu'insulter ceux qui portent cette idée.

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