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lol politique

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Sujet de la discussion lol politique
En cette période électorale française est entrée en vigueur la Charte du pub spéciale élections.

Rappel du principe : on se bouffe de la politique et des politiciens partout à longueur de journée. Pour éviter de casser les noix sur AF avec ceux qui s'en tapent ou qui saturent, tout ce qui est lié à la politique est prohibé en dehors des sujets dédiés.

Donc, voici un sujet pour rigoler sur la politique ou les politiques : images, citations, etc.

Par contre, on ne discute pas de politique ici. Pour ça, il y a le café du commerce.

P.S. : si quelqu'un a une idée de titre moins pourri pour ce sujet...

P.P.S : le "P.S." si dessus signifie évidemment "Post Scriptum"
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9551
Citation :
Et c'est dommage. Et c'est ce dont se plaignent de plus en plus d'humoristes non suspects. (..)

Dans une blague il y a toujours une victime.


Il n’y a pas forcément toujours de victime. Et c’est encore moins forcément dommage car les blagues qui peuvent sembler racistes, misogynes ou homophobes sont rarement les blagues les plus fines ou les plus drôles. C’est plutôt de l’humour facile.

Genre Bigard versus Monty Python.
9552
Petite question relativiste...
Si tu rigoles ou sorts une blague sur une couleurs de peau, une origine ou un sexe, mais que tu rigoles tout autant et n'hésite pas a ressortir la blague quant elle concerne ta couleur de peau, ton origine ou ton sexe, en quoi ton interprétation de la blague véhicule un message politique ? (ou du moins sociologique d'infériorisation d'une partie de la population)
Perso certaine blague sur les blondes me font rire, mais j'aimes tout autant les blagues "féministe" sur les mecs du genre la différence entre un homme et une cravate (bon ok pas la meilleur mais ça illustre le propos).
Après j'avoue ne pas connaitre beaucoup de blague sur les blancs... mais sérieusement si vous en avez je suis preneur !
Je pense d’ailleurs que le problème vient de la, si les blagues sur les toubabs, les hétéros, ou les hommes étaient plus fréquentes, et d'un ratio équivalent aux autres blagues peut être que la question ne se poserait plus ?
Peut être que l'idée c'est justement de faire preuve de plus d'autodérision, de manière a avoir un panel de blagues équivalent sur l'ensemble des minorités/différence voir sur la majorité
Bref ce que je veux dire c'est que peut être que le problème c'est qu'on est plus habitué a voir ou faire de blague sur tous ce qui n'est pas le mâle hétéro cis blanc qui discrimine le reste... et que en blaguant sur ce dit mâle hétéro cis blanc on rétablirait un équilibre saint qui permettrais à l'humour de ne rester que de l'humour sans sombrer dans une discrimination inconsciente ou semi consciente.
Attention cela ne justifie pas une blague dans un contexte politique nauséabond, mais au moins dans un contexte semi publique.
9553
Citation de Neurophage :
Peut être que l'idée c'est justement de faire preuve de plus d'autodérision, de manière a avoir un panel de blagues équivalent sur l'ensemble des minorités/différence voir sur la majorité


Le jour où j'ai découvert le pouvoir de l'autodérision ça a changé ma vie. Ça désarme complètement "l'agresseur" en fait.

Ex-producteur retraité de la musique en 2016


9554
+1

A propos, j'avais entendu d'excellentes blagues belges sur les français dont une seule m'est restée en mémoire.
Comment fait-on fortune avec un français ? On l'achète au prix qu'il vaut et on le revend au prix qu'il croit valoir.

Si nos amis belges veulent bien nous en offrir d'autres sur le topic idoine, je prends :bravo:
9555
Vous savez pourquoi les français aiment les blagues belges ?
Parce qu'ils les comprennent.
9556
:mrg:
9557
Certains Belges appellent les Français des "crocodiles"... animal à grande gueule et petits bras. :bravo:

Il n'y a pas d'autre monde. Il y a simplement une autre manière de vivre.

9558
De: EPE-Be:
Citation :
On en arrive à des interdits jusqu'à l'absurde, la semaine dernière un ami qui est la tolérance personnifiée avec des potes dans toutes les minorités possibles et imaginables, un ex femme noire et des enfants métis s'est fait traiter de raciste pour je ne sais plus quelle blague anodine.


L'argument "j'ai une femme noire donc je ne suis pas raciste" ne tient pas du tout la route. Le racisme ne se limite pas à la problématique aimer/ ne pas aimer les Noirs.
Tu as tout un tas de gens mariés à des femmes, qui ont de filles et pour qui ça n'est pas un problème de faire des blagues bien sexistes.

Mon thread sur le jazz, principalement bop et post bop:

Wham Bam Jazz

9559
Enfin bon, ya un truc outre les blagues sexistes, c'est que le curseur a bougé.
Quand je cause avec les vieilles dames du boulot, ce qu'elles attendaient de leur mari question participation au fonctionnement du ménage, tâches et autres corvées... Le mari comme il faut, s'il fait une casserole de nouilles une fois de temps en temps, il est bien.
Je caricature à peine.
Et on parle d'y a 40-50 ans.
Alors même si ce n'est pas parfait, même si on est loin du compte, il faut regarder aussi les avancées qui on été faites...
9560
x
Hors sujet :
En parlant de blagues sexistes :

Citation :
Les hommes, c'est comme la neige.

On sait jamais combien de centimètres il y aura et combien de temps ça va durer. :mrg:

The underground doesn't stop. Passe voir, on sait jamais.

9561
Johnny> il y a moins d'un siècle les noirs n'avaient pas le droit de prendre certains bus aux Etats Unis, et on assassinait en Europe des millions de personnes à cause de leurs croyances.
On peut effectivement féliciter les avancés, mais on ne peut pas nier être très, mais alors très loin de vivre dans une société égalitaire!
9562
De toute façon ce n'est pas l'égalité qu'il faut atteindre mais l'équité.
9563
Citation de 8.5 :
Johnny> il y a moins d'un siècle les noirs n'avaient pas le droit de prendre certains bus aux Etats Unis, et on assassinait en Europe des millions de personnes à cause de leurs croyances.
On peut effectivement féliciter les avancés, mais on ne peut pas nier être très, mais alors très loin de vivre dans une société égalitaire!

Je n'oublie pas que les premiers noirs a avoir le droit de vote aux USA devaient prouver que leur grand père savait lire.

Et si tu vas sur la croyance, moi j'ai du mal avec les gens qui sont allés convertir les sauvages africains qui ne croyais pas au seul vrai dieu....
En Europe, la religion n'était que prétexte, tout n'était que pouvoir et richesse.
9564
9565
Citation de JohnnyG :
Enfin bon, ya un truc outre les blagues sexistes, c'est que le curseur a bougé.
Quand je cause avec les vieilles dames du boulot, ce qu'elles attendaient de leur mari question participation au fonctionnement du ménage, tâches et autres corvées... Le mari comme il faut, s'il fait une casserole de nouilles une fois de temps en temps, il est bien.
Je caricature à peine.
Et on parle d'y a 40-50 ans.
Alors même si ce n'est pas parfait, même si on est loin du compte, il faut regarder aussi les avancées qui on été faites...
Il y a beaucoup moins que ça et c'est encore largement répandu. Alors avancées, oui, très bien et continuons, la condamnation des sorties de route aussi, ok, mais le lynchage public du moindre dérapage par le tribunal populaire des bonnes mœurs j'avoue que ça me gonfle. On reste des êtres humains faillibles.

Franchement je regrette la liberté de ton des humoristes et la liberté tout court des années 80, même les dérapages des plateaux télé avec des animateurs et/ou des invités ivres, clope au bec et alcool sur la table. La dernière fois, avant l'évolution actuelle, que j'ai eu les mains un peu trop baladeuses avec une fille chez qui j'ai cru voir une ouverture, on a réglé ça entre adultes, elle m'a clairement fait savoir qu'elle n'était pas intéressée sans en faire un scandale public et on est restés potes.
Spoiler - Cliquer ici pour lire la suite

Ex-producteur retraité de la musique en 2016


9566
Citation :
Franchement je regrette la liberté de ton des humoristes et la liberté tout court des années 80, même les dérapages des plateaux télé avec des animateurs et/ou des invités ivres, clope au bec et alcool sur la table.


Encore une fois, ça n’a rien à voir avec les blagues racistes, homophobes, misogynes...

Le problème avec la croyance que ces comportements que je viens de citer sont normaux et acceptables, c’est que ça provoque souffrance, violences et victimes.


D’ailleurs peut-être bien que ceux qui s’insurgent des « animateurs et/ou des invités ivres, clope au bec et alcool sur la table » s’accommodent très bien du racisme, de la misogynie, de l’homophobie... genre ce sont des cathos, des réactionnaires, des Darmanin...

On peut faire des blagues sur les belges et eux sur les français, pas de souci. Par contre tabasser des basanés juste pour ce motif, violer sa petite nièce, cogner sa femme, agresser des tapettes, refuser de prendre les plaintes des ces victimes... ce serait bien que ça s’arrête, et donc qu’on prenne tous conscience que c’est mal.

Je crois que tu es capable de comprendre ça.
:boire:

[ Dernière édition du message le 10/09/2020 à 11:46:27 ]

9567
Citation de EPE_be :
Et la dernière fois qu'une femme m'a mis la main au paquet et la langue dans la bouche sans avertissement je n'ai pas crié au viol non plus.


Le truc c’est que en tant qu’homme, tu ne vis pas en permanence avec la crainte de subir du harcèlement.
Exemple récent et proche avec la fille de Gojats :
https://fr.audiofanzine.com/le-pub-des-gentlemen/forums/t.551056,bingo-point-macho,post.10420455.html

[ Dernière édition du message le 10/09/2020 à 12:37:34 ]

9568
Citation de Dr :
donc qu’on prenne tous conscience que c’est mal.
Il y a peut-être d'autres méthodes que de se prendre chacun pour des maîtres de la morale en mode gardien de la révolution en Iran, non? Je ne cherche en rien à défendre des violents bien sûr, mais le nouvel ordre moral qui tend à vouloir imposer sa vision de la vertu par la condamnation publique me semble lui-même ouvrir la porte à de nombreux abus et dérapages.

Ex-producteur retraité de la musique en 2016


9569
Qu’est-ce que tu proposes d’efficace ?

Historiquement on a malheureusement quasiment jamais vu de progrès de société qui ont été obtenus sans avoir besoin de le réclamer un peu vivement. Les suffragettes en Europe... la fin de la ségrégation aux USA...
9570
Je ne veux pas d'une société qui juge de la morale d'autrui autrement que par la loi, et c'est un peu ce qui arrive avec les réseaux sociaux, jusqu'à la délation et le lynchage public du comportement jugé non vertueux par un délateur souvent même anonyme dont rien ne prouve qu'il soit lui-même exemplaire en matière de comportement moral.

L'efficace ça commence par l'éducation, par la sanction effective en cas de non respect de la loi (et je reconnais qu'il y a progrès à faire en réception et traitement des plaintes par exemple), pas en mettant une chape de plomb sur les relations humaines ou la liberté des comportements.

Ex-producteur retraité de la musique en 2016


9571
Citation :
Je ne veux pas d'une société qui juge de la morale d'autrui autrement que par la loi


Alors pas de droit de vote pour les femmes, pas de fin de ségrégation aux USA...

Il y a une distinction entre ce qui est légal et ce qui est légitime. Tu le sais très bien.

Ton raisonnement semble pertinent mais il ne l’est pas.

Il mène juste à faire perdurer la situation actuelle.

[ Dernière édition du message le 10/09/2020 à 12:43:40 ]

9572
Citation :
pas en mettant une chape de plomb sur les relations humaines ou la liberté des comportements


Tu as lu le témoignage de Gojats à propos de sa fille ?

Elle est satisfaisante la « liberté des comportements » ?

Tu es choqué par les revendications comme l’étaient les gens à l’époque des suffragettes.
:noidea:
9573
La revendication passe obligatoirement par la délation?

Ex-producteur retraité de la musique en 2016


9574
Citation :
La dernière fois, avant l'évolution actuelle, que j'ai eu les mains un peu trop baladeuses avec une fille chez qui j'ai cru voir une ouverture, on a réglé ça entre adultes, elle m'a clairement fait savoir qu'elle n'était pas intéressée sans en faire un scandale public et on est restés potes.


Les milliers de femmes qui tous les jours se font tripoter dans le métro ne peuvent pas aller « discuter entre adultes » pour résoudre le problème, ni s’appuyer sur la loi.


Citation de EPE_be :
La revendication passe obligatoirement par la délation?

Ça permet de sensibiliser bien davantage de gens. Ça permet aussi aux femmes d’oser témoigner. Et ça fait aussi un peu peur aux coupables (plus que la justice ou autres).

Voici la réaction, pertinente et constructive, du rappeur Moha le squale, publiquement mis en cause récemment :
Citation :
"Ce qui est trop souvent vu comme un acte banal est une erreur à ne pas faire", ajoute le rappeur avant de conclure: "je ne suis pas fier de cette situation et espère servir d’exemple à ne pas suivre".


Prends-en de la graine ! :mrg:

[ Dernière édition du message le 10/09/2020 à 12:57:24 ]

9575
EPE—be: point de vue typique d'un dominant qui ne veut surtout pas que ses privilèges soient remis en question, et assez incapable de prendre en considération la souffrance des autres.

Mon thread sur le jazz, principalement bop et post bop:

Wham Bam Jazz