lol politique
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Will Zégal

Rappel du principe : on se bouffe de la politique et des politiciens partout à longueur de journée. Pour éviter de casser les noix sur AF avec ceux qui s'en tapent ou qui saturent, tout ce qui est lié à la politique est prohibé en dehors des sujets dédiés.
Donc, voici un sujet pour rigoler sur la politique ou les politiques : images, citations, etc.
Par contre, on ne discute pas de politique ici. Pour ça, il y a le café du commerce.
P.S. : si quelqu'un a une idée de titre moins pourri pour ce sujet...
P.P.S : le "P.S." si dessus signifie évidemment "Post Scriptum"

#Houba


Ex-producteur retraité de la musique en 2016

Neveud


(j'ai pas lu ton post hein

aujourd'hui je reste couché / tout a déja été fait / rien ne disparait / tout s'accumule (dYmanche)

Dr Pouet

Le rôle des réseaux sociaux où le meilleur côtoie le pire m'inquiète.
C’est clair qu’il vaut mieux s’inquiéter de ça que des victimes harcelées, blessées ou mortes.
tu viens de donner un bon exemple de jugement sans me connaître
Tous tes derniers messages ont été écrits par ton neveu qui a piraté ton compte ?

[ Dernière édition du message le 10/09/2020 à 13:14:51 ]

JohnnyG

Désolé, la délation et le lynchage public ça ne fera jamais partie de mes principes, quel que soit le sujet. Sur le fond j'ai vécu 5 ans avec une militante féministe et j'ai toujours soutenu ses revendications. Mais il y a la manière. Le rôle des réseaux sociaux où le meilleur côtoie le pire m'inquiète. Ce n'est pas parce qu'une cause est juste qu'elle est à l'abri des dérapages. D'ailleurs là Silverfish Imperatrix tu viens de donner un bon exemple de jugement sans me connaître
Je crois qu'on se rejoint sur ce point de vue.
On ne nie pas les causes et les comportements inacceptables , mais la délation, le lynchage n'est pas la solution et ne doit pas se substituer a une justice aussi imparfaite soit elle.
Dans un monde parfait, la victime ne devrait pas se sentir honteuse ou coupable de porter plainte, et le coupable serait jugé en bonnets difformes.
Et elle devrait pas être inquiété pour demander justice.
[ Dernière édition du message le 10/09/2020 à 13:16:24 ]

Dr Pouet

Dans un monde parfait, la victime ne devrait pas se sentir honteuse ou coupable de porter plainte, et le coupable serait jugé en bonnets difformes.
Voilà.
Mais comme ça marche pas du tout, et que l’autre solution est très efficace et sans grand dommage, ben elle est privilégiée.

JohnnyG


kruks

C'est ce type de raisonnement qui fait que l'ordre établi perdure.
Edit : citation retrouvée
By Rev. Martin Luther King, Jr., 16 April 1963
"First, I must confess that over the last few years I have been gravely disappointed with the white moderate. I have almost reached the regrettable conclusion that the Negro's great stumbling block in the stride toward freedom is not the White Citizen's Council-er or the Ku Klux Klanner, but the white moderate who is more devoted to "order" than to justice; who prefers a negative peace which is the absence of tension to a positive peace which is the presence of justice; who constantly says "I agree with you in the goal you seek, but I can't agree with your methods of direct action;" who paternalistically feels he can set the timetable for another man's freedom; who lives by the myth of time and who constantly advises the Negro to wait until a "more convenient season."
Shallow understanding from people of goodwill is more frustrating than absolute misunderstanding from people of ill will. Lukewarm acceptance is much more bewildering than outright rejection."
En tant que mâle blanc cisgenre, je suis bien mal placé pour expliquer aux féministes comment mener leurs combats, aux personnes racisées comment se faire entendre etc.
Par contre ça ne m'empêche pas de soutenir leurs causes à ma petite échelle
Two Beers or not two beers... ?
[ Dernière édition du message le 10/09/2020 à 13:28:10 ]

#Houba

Citation :Le rôle des réseaux sociaux où le meilleur côtoie le pire m'inquiète.
C’est clair qu’il vaut mieux s’inquiéter de ça que des victimes harcelées, blessées ou mortes.
N'importe quoi. Ça se dit de gauche et défenseurs des opprimé(e)s mais c'est prêt à jeter ces présumés coupables en pâture sans jugement. Vous êtes déjà prêts à la dictature en fait. Allez, j'abandonne. Je connais mes valeurs et j'ai la conscience plus que tranquille, vos jugements absurdes ne me touchent pas.

Ex-producteur retraité de la musique en 2016

Dr Pouet

Moi aussi j’ai pensé comme toi au début. Mais on finit par comprendre et les choses finissent par changer.

[ Dernière édition du message le 10/09/2020 à 13:42:40 ]

kruks

Jusqu'à preuve du contraire, #balancetonporc a fait 0 victimes
Two Beers or not two beers... ?

Mr. Pool

edit: ceci est une remarque générale, pas à propos d'une cause particulière
Il n'y a pas d'autre monde. Il y a simplement une autre manière de vivre.
[ Dernière édition du message le 10/09/2020 à 13:53:08 ]

Anonyme

The campaign was then escalated, with the suffragettes chaining themselves to railings, setting fire to post box contents, smashing windows and eventually detonating bombs.[31] Some radical techniques used by the suffragettes were learned from Russian exiles from tsarism who had escaped to England.[32] In 1914, at least seven churches were bombed or set on fire across the United Kingdom, including Westminster Abbey, where an explosion aimed at destroying the 700-year-old Coronation Chair, only caused minor damage.[33] Places that wealthy people, typically men, frequented were also burnt and destroyed whilst left unattended so that there was little risk to life, including cricket pavilions, horse-racing pavilions, churches, castles and the second homes of the wealthy. The also burnt the slogan "Votes for Women" into the grass of golf couses.[34] Pinfold Manor in Surrey, which was being built for the Chancellor of the Exchequer, David Lloyd George, was targeted with two bombs on 19 February 1913, only one of which exploded, causing significant damage;
Ces méthodes sont efficaces.


Neveud

aujourd'hui je reste couché / tout a déja été fait / rien ne disparait / tout s'accumule (dYmanche)

Mr. Pool

Ces méthodes sont efficaces.
D’autres le seraient-elles plus ?
Puisqu’on citait le Dr King, on ne peut pas nier que son action (ainsi que d’autres à la même époque, et depuis) a eu des effets, mais on ne peut pas dire que la situation des Noirs aux Etats-Unis est satisfaisante, plus de 50 ans après la mort de MLK. Une autre méthode aurait-elle été plus efficace ? Je n’en sais rien, mais il me semble intéressant de se poser la question, non ?
Il n'y a pas d'autre monde. Il y a simplement une autre manière de vivre.

Silverfish Imperatrix

Je n’en sais rien, mais il me semble intéressant de se poser la question, non ?
Non.
Mon thread sur le jazz, principalement bop et post bop:

Mr. Pool


Il n'y a pas d'autre monde. Il y a simplement une autre manière de vivre.

gojats

Un esprit sein dans un... cornichon ?
Le tout venant a été piraté par les mômes, on se risque sur le bizarre : https://soundcloud.com/gojats

kruks

Résultat : même macron les aime bien... donc je suis pas certain que le message écolo soit passé.
Mais ils sont gentils...
Two Beers or not two beers... ?
[ Dernière édition du message le 10/09/2020 à 14:45:39 ]

Silverfish Imperatrix

OK donc on ne cherche pas à trouver une méthode plus efficace, on s'en fout du résultat en fait, on continue comme d'hab, et tant pis si ça marche moyennement.
Non, ce que je veux dire c'est que ce qui a été fait dans un contexte, une époque, n'est pas transposable. Et MLK ne représentait qu'une partie de la lutte pour les droits civiques, il n'a pas été seul a faire bouger ou pas les choses.
Mon thread sur le jazz, principalement bop et post bop:

Mr. Pool

Citation de Mr. :OK donc on ne cherche pas à trouver une méthode plus efficace, on s'en fout du résultat en fait, on continue comme d'hab, et tant pis si ça marche moyennement.
Non, ce que je veux dire c'est que ce qui a été fait dans un contexte, une époque, n'est pas transposable. Et MLK ne représentait qu'une partie de la lutte pour les droits civiques, il n'a pas été seul a faire bouger ou pas les choses.
edit: et j'avais effectivement évoqué le fait que MLK n'était pas le seul sur le sujet des droits civiques.
Il n'y a pas d'autre monde. Il y a simplement une autre manière de vivre.
[ Dernière édition du message le 10/09/2020 à 15:17:03 ]

Dr Pouet

Une autre méthode aurait-elle été plus efficace ? Je n’en sais rien, mais il me semble intéressant de se poser la question, non ?
Effectivement. On peut chercher s’il y a eu des exemples très comparables dans leur contexte, mais davantage pacifiques ?
Mais en fait, c’est déjà beaucoup plus pacifique que les suffragettes ou MLK : ces dénonciations publiques n’ont pas fait de blessés (à part quelques égos).
Vu que l’objectif est de bousculer une majorité, pour faire changer des habitudes qui ont des centaines d’années, ce n’est pas très surprenant que ce soit un peu compliqué !
D’ailleurs chez Ubisoft / Nadeo, il y a encore un scandale qui vient de sortir.
Mais je re-mentionne la réaction publique de Moha le Squale, constructive et qui peut aider à faire bouger les choses.
[ Dernière édition du message le 10/09/2020 à 15:56:42 ]

Mr. Pool

Il n'y a pas d'autre monde. Il y a simplement une autre manière de vivre.

kruks

Mon point c'est juste que toutes les méthodes d'action peuvent, et doivent, être remises en cause périodiquement (mais évidemment pas par n'importe qui, il faut un minimum de crédibilité sur le sujet...), dans le but d'évaluer leur efficacité notamment.
Je te rejoins là dessus. Et c'est important que tu parles de crédibilité.
N'ayant été victime ni de racisme, ni de sexisme, ni d'homophobie, je suis bien mal placé pour expliquer aux victimes la «bonne» ou la «mauvaise» façon de mener leurs luttes
Two Beers or not two beers... ?

Mr. Pool

Il n'y a pas d'autre monde. Il y a simplement une autre manière de vivre.

Neveud

https://www.legorafi.fr/2014/09/01/la-police-saisit-pres-de-huit-tonnes-de-socialisme-contrefait-au-siege-du-ps/
aujourd'hui je reste couché / tout a déja été fait / rien ne disparait / tout s'accumule (dYmanche)
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