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Le pub de la Corona...

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Anonyme

9585

Sujet de la discussion Posté le 29/02/2020 à 09:54:02

Citation :

Un conseil de défense suivi d’un conseil des ministres « exceptionnels » seront organisés samedi 29 février pour faire le point sur le coronavirus, a annoncé l’Elysée vendredi. Le premier aura lieu à 10 heures et le second à 11 heures.

Un nouveau sujet pour qu il n y ait pas une pandémie sur le Pub.

[ Dernière édition du message le 29/02/2020 à 09:56:54 ]

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kruks

1588

AFicionado·a

Membre depuis 15 ans

11626 Posté le 01/08/2021 à 18:14:23

Spoiler : on peut aussi être contre le pass sanitaire et pour une vaccination obligatoire :8O:

On peut réclamer une réelle campagne vaccinale et non pas des demi mesures basées sur un pseudo-volontariat forcé sous peine de se voir retirer une partie de ses droits fondamentaux.
Bon ça impliquerait des responsables qui prennent leurs responsabilités...

Hors sujet :

Edit : Je met ça en HS car ça aurait plutôt sa place dans le caf'com :

Du coup je me retrouve bien emmerdé car d'un côté il est hors de question pour moi de défiler main dans la main avec philipot, lalanne et leurs potes .
Mais d'un autre côté laisser la rue et le mouvement social à l'extrème droite qui peut les récupérer à loisir...

Du coup je viens râler ici

Two Beers or not two beers... ?

[ Dernière édition du message le 01/08/2021 à 18:25:43 ]

El Migo

24008

Vie après AF ?

Membre depuis 17 ans

11627 Posté le 01/08/2021 à 18:23:01

Citation :

Bon ça impliquerait des responsables qui prennent leurs responsabilités...

C'est l'essence même de cette crise (entre autres) :
Une classe politique lamentable, déconnectée, en laquelle plus personne n'a confiance.
La culture du mensonge, du clientélisme et de la dissimulation ça a forcément des conséquences majeures sur les réactions populaires.
Tant que les dirigeants sortiront de la matrice du commerce, des banques et de la finance, ça n' aucune chance de changer.
Il semblerait que ce soit différent en Europe du nord par exemple.

Le topic du rock exotique

Soot_and_Stars

6432

Je poste, donc je suis

Membre depuis 18 ans

11628 Posté le 01/08/2021 à 18:26:10

Et tous ces vaccinés qui ne portent plus le masque alors qu ils peuvent transmettre le virus autant qu un non vacciné,, quelle plaie aussi!

Coyote14

16571

Modérateur·trice thématique

Membre depuis 21 ans

11629 Posté le 01/08/2021 à 18:42:46

Franchement, autant j'ai trouvé la bande à Macron très mauvaise sur la com jusqu'à début 2021, autant je vois pas bien ce qu'on peut reprocher en ce moment sur le sujet du Covid: pas d'obligation vaccinale (ça aurait été contre-productif avant que tous les volontaires le fassent), Pass Sanitaire pour laisser les gens qui font le nécessaire circuler, pas de fermeture complète de tous les établissements (donc ça tourne, même si c'est au ralenti), EHPAD laissés ouverts (fermeture complète désastreuse l'an dernier), il y a des vaccins, des créneaux pour se faire vacciner, les tests sont encore gratuits même si ça va pas durer.

On peut toujours dire qu'ils auraient pu mieux faire avant, mais quand je vois ce qui se passe dans les pays autour, pas sûr que ça soit les décisions gouvernementales qui fassent la différence désormais, mais plutôt les cultures des citoyens de chaque pays. Le pass sanitaire en Autriche depuis 2 mois environ, ça fait pas de vague. La vaccination obligatoire des soignants en Italie non plus. Pour équilibrer, il y a eu des grosses manifs en Allemagne contre aussi.

Ah si, il y a Blanquer qui est mauvais depuis le début. Là, récemment (mékilékon!), dire que les lycéens non-vaccinés seraient en distanciel dès qu'il y a un cas dans la classe...je vous dis pas comment ça va être chaud de faire vacciner mon ado, là. Parce que lui, le distanciel-fortnite, il kiffe.

Par contre, les mouvements politiques qui sont contre le pass sanitaire, j'ai toujours pas compris ce qu'ils voulaient à la place. Si c'est "rien", c'est une connerie.

usob solina

2411

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

11630 Posté le 01/08/2021 à 18:48:54

Hors sujet :

Citation :
Mais d'un autre côté laisser la rue et le mouvement social à l'extrême droite qui peut les récupérer à loisir...

Quand je regarde les journaux télévisés, c'est incroyable tous les efforts qu'ils font pour rattacher les manifestations anti pass sanitaire à l'extrême droite, au complotisme et aux anti-vaccin. J'ai vu un court reportage sur France 2, le traitement de l'info y est outrageusement partial (radicalisation, RG sur les dents, interview d'une pharmacienne dont la vitrine a été brisée qui a vu "la haine dans les yeux du casseur". Ca c'est de l'info, et qui on interroge en fin de reportage ? Je vous le donne en mille : Florian Filippot ! Alors qu'ils auraient pu choisir n'importe quel quidam dans la foule des manifestants. Ce serait-drôle si ce n'était sur une grande chaîne publique au 20 heures).

Perso sur Lille j'avais peur de ça à la manif, je n'en ai rien vu !

On parle également dans les reportages de radicalisation du mouvement... au moment où des lois sur la radicalisation et la sécurité intérieure sont votées. Ou comment essayer de décrédibiliser un mouvement qui a quand même des choses importantes à dire.

Je me demande ans quelle mesure cette division des français n'est tout simplement pas un des effets recherchés par ce pass sanitaire. Une obligation vaccinale pour tous n'aurait pas fait autant de dégâts, et quelque chose me dit qu'on va finir par y arriver de tout manière !

El Migo

24008

Vie après AF ?

Membre depuis 17 ans

11631 Posté le 01/08/2021 à 18:53:26

Je me suis fait la même réflexion sur France Info :
En introduction du reportage:
"Las anti pass-sanitaires sont aussi contre le vaccin"
Comme ça le décor est planté, restait plus qu'à choisir 2 manifestants compatibles (pas dur, il doivent bien représenter la moitié des râleurs, à la louche).

Le topic du rock exotique

usob solina

2411

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

11632 Posté le 01/08/2021 à 18:55:23

Citation :

Par contre, les mouvements politiques qui sont contre le pass sanitaire, j'ai toujours pas compris ce qu'ils voulaient à la place. Si c'est "rien", c'est une connerie.

Le pass est une incroyablement inégalitaire.
- faisons en sorte de vacciner les plus fragiles en priorité (certains publics ne seront pas touchés par le pass sanitaire, trop pauvres pour aller au resto ou au ciné),
- gardons les gestes d'hygiène, le masque dans les lieux clos, même pour les vaccinés,
- incitons les gens à se faire vacciner, sans forcer, en allant vers la population, grâce à une réelle politique sanitaire, tout en dialogue avec les praticiens de terrain que sont les généralistes,
- levons les brevets sur les vaccins et recréons une agence publique du médicament pour produire des médicaments et vaccins sans dépendre d'une industrie avide de pognon, et surtout pour pouvoir faire don de savoirs et savoirs faire aux pays les plus pauvres pour qu'ils puissent également produire des vaccins à moindre coût.

[ Dernière édition du message le 01/08/2021 à 18:56:57 ]

Coyote14

16571

Modérateur·trice thématique

Membre depuis 21 ans

11633 Posté le 01/08/2021 à 19:16:28

Merci, je suis convaincu par l'aspect "prendre le temps / pédagogie progressive", mais je pense pas qu'au bout du compte, on s'en sorte juste avec ça.

Citation :

- faisons en sorte de vacciner les plus fragiles en priorité (certains publics ne seront pas touchés par le pass sanitaire, trop pauvres pour aller au resto ou au ciné),

Drôle d'argument pour les plus pauvre. On a bien démontré que le nombre de personnes par logement était déterminant, donc les plus pauvres sont les plus touchés et à vacciner en priorité.

Citation :

- gardons les gestes d'hygiène, le masque dans les lieux clos, même pour les vaccinés,

Déjà le cas, rétabli dans les zones touristiques. Mais personne ne le fait vraiment respecter jusqu'ici. On fait quoi pour les récalcitrants?

Citation :

- incitons les gens à se faire vacciner, sans forcer, en allant vers la population, grâce à une réelle politique sanitaire, tout en dialogue avec les praticiens de terrain que sont les généralistes,

C'est déjà fait. Et les généralistes ont sûrement pas envie d'être en première ligne sur ce sujet (et c'est dommage, car c'est le plus efficace). Je perçois pas, très concrètement, ce qu'on peut faire de mieux ou de plus. C'est ce qu'on a fait au printemps, jusqu'à ce que les centres de vaccination se vident en mai-juin. Là, évidemment, c'est le rush. Exemple d'une collègue au taf qui gueulait l'autre jour parce qu'elle pourrait pas aller au restau tout l'été, alors qu'elle peut se faire vacciner depuis début juin vu son âge.

Non, mais là, on répond pas vraiment au sujet qui est: il y a 20% des gens au bas mot qui sont réfractaires à tout et que rien ne convaincra. Et c'est les 20% qui feront que le virus circulera encore beaucoup. Le truc, c'est que la vaccination est un acte collectif, et que les 20% dont je parle confonde liberté et individualisme.

usob solina

2411

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

11634 Posté le 01/08/2021 à 19:45:18

Citation :

Drôle d'argument pour les plus pauvre. On a bien démontré que le nombre de personnes par logement était déterminant, donc les plus pauvres sont les plus touchés et à vacciner en priorité.

Nan justement, c'est ce que je voulais dire, comme ils ne seront pas emmerdés par le pass sanitaire, ils n'iront pas d'eux même !

Citation :

Non, mais là, on répond pas vraiment au sujet qui est: il y a 20% des gens au bas mot qui sont réfractaires à tout et que rien ne convaincra. Et c'est les 20% qui feront que le virus circulera encore beaucoup.

Immunité collective atteinte donc... https://www.pasteur.fr/fr/espace-presse/documents-presse/qu-est-ce-que-immunite-collective" rel="ugc noopener" target="_blank"> https://www.pasteur.fr/fr/espace-presse/documents-presse/qu-est-ce-que-immunite-collective

Citation :

Le truc, c'est que la vaccination est un acte collectif, et que les 20% dont je parle confonde liberté et individualisme.

Oui mais pas en s'essuyant les pieds sur des valeurs qu'on a le droit de trouver supérieure : la République est une et indivisible, Egalité tout ça. La fin ne justifie pas les moyens.

D'autant plus que le pass :
n'empêchera pas le virus de se propager,
n'empêchera pas de nouveaux variants de débarquer régulièrement,
braquera encore plus les anti vaccins, et quoi que tu en dises, les gens pour qui les libertés et l'égalité passent avant certaines autres considérations.

Ce pass est un bon moyen de nous habituer à un flicage généralisé, est inapplicable dans certaines situations et est incohérent (pass sanitaire pour les lignes long trajets en train mais pas dans le métro ou le train Maubeuge Paris ?!). Le conte de la grenouille mise dans une marmite que l'on chauffe petit à petit ça te parle ?

Anonyme

11635 Posté le 01/08/2021 à 19:52:26

Même un passe sanitaire allégé rencontrerait une opposition farouche. Le gouvernement est condamné à se faire des ennemis un peu partout. il lui reste le choix de ses ennemis peut être.

kruks

1588

AFicionado·a

Membre depuis 15 ans

11636 Posté le 01/08/2021 à 20:17:04

Dans sa première application (restreinte aux "grands évènements"), le pass sanitaire ne m'a pas eu l'air de générer une telle résistance.
Attention je ne dis pas que c'était bien comme ça.

Two Beers or not two beers... ?

JohnnyG

10782

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 16 ans

11637 Posté le 01/08/2021 à 20:29:27

Citation de Before_ :

Et tous ces vaccinés qui ne portent plus le masque alors qu ils peuvent transmettre le virus autant qu un non vacciné,, quelle plaie aussi!

Des lors qu'ils font partie des gens qui sont malades en étant vacciné.
Donc statistiquement moins nombreux que parmi les non vaccinés qui peuvent tomber malade beaucoup plus facilement. Et donc a même de transmettre également.
Ceci dit si les vaccinés étaient raisonnables, ils garderaient plus de geste barrières en attendant une plus grande maîtrise de l'épidémie.

L'abandon des gestes barrières on les trouve des 2 côtés vax et antivax....

Coyote14

16571

Modérateur·trice thématique

Membre depuis 21 ans

11638 Posté le 01/08/2021 à 20:33:36

Bon, sinon, demain, je vais en Espagne. Je prends l'avion, donc pass sanitaire. Ok. J'ai un collègue qui va au même endroit, mais voiture+bateau => besoin de rien. Ah ah.

Le pass sanitaire:
- vacciné 2 fois => QR code importé dans tousanticovid. Check.
- mais: pour l'Espagne, faut remplir une espèce de visa ou faut expliquer tout ce qu'on a fait comme test. il faut importer le QR code Européen=> j'en ai chié pour le trouver, mais j'ai fini par l'avoir sur je sais plus quel site. Check.
- du coup, le site espagnol me renvoie un nouveau QR code espagnol=>check.
- faut remplir son identité pour la Guardia Civil comme quoi on n'est pas terroriste => check.
- la compagnie aérienne demande la même chose => rempli en ligne => check.

On va pas de plaindre d'être dans la moitié des français qui partent en vacances, mais faut vraiment être motivé. J'ai 4 QR codes pour aller dans le pays d'à côté, et tout ça pour les 4 membres de la famille. :8O:

ça m'a pris plusieurs soirées de tout gérer de merdier.

[ Dernière édition du message le 01/08/2021 à 20:33:53 ]

Anonyme

11639 Posté le 01/08/2021 à 20:38:07

Merci pour le retour d'expérience. Y a des gens qui sont allés en Allemagne ?

Anonyme

11640 Posté le 01/08/2021 à 20:48:12

Kruks : tu as raison je crois pour la première version du passe mais c'était encore dans l'éther et ça semblait concerner certains cas particuliers seulement.

Soot_and_Stars

6432

Je poste, donc je suis

Membre depuis 18 ans

11641 Posté le 01/08/2021 à 21:19:29

ce ne sont pas les 20% de réfractaires qui, seuls, continueront à faire circuler le virus; la transmission peut se faire par les vaccinés aussi vindiou !
facile de taper dessus.

will_bru

25366

Vie après AF ?

Membre depuis 17 ans

11642 Posté le 01/08/2021 à 21:19:40

Arf. Moi qui a ma petite famille (ma cop's vaccinée et mon schtroumpf qui a moins de 12 ans et donc non vacciné) en villégiature dans le sud de la France, ce qui est ubuesque, c'est le retour.

Madame étant vaccinée n'est pas soumise à quelque test que ce soit et ne doit pas se soumettre à une période de quarantaine. Mais mon ptit loup qui lui n'est pas vacciné, comme c'est le fils de sa mère et qu'il voyage avec, ben... Idem en fait :D

C'est pas beau ça ? Du coup on est perdus. Pour répondre aux exigences du gouv, ben balek, on fait pas gaffe, et roule ma poule. Mais si on est consciencieux ? On fait quoi du coup ? D'où leur est venu l'idée qu'un gamin non vacciné ne risquait pas d'être contagieux s'il était accompagné par une personne vaccinée ?

In the midnight hour, she cried more, more, more, with a rebell yell she cried more more more...

Vos meilleures BO

[ Dernière édition du message le 01/08/2021 à 21:20:23 ]

LD55

493

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 10 ans

11643 Posté le 01/08/2021 à 21:37:42

Citation de Before_ :

Et tous ces vaccinés qui ne portent plus le masque alors qu ils peuvent transmettre le virus autant qu un non vacciné,, quelle plaie aussi!

Non, les vacciné peuvent transmettre le Covid mais pas autant que les non vaccinés semble t'il.

Citation :

Lorsque l'on est vacciné, on a beaucoup moins de risque d'être infecté. Et bien-sûr, si l'on n'est pas infecté, impossible alors de transmettre le virus. Mais dans de rares cas, certains se contaminent malgré les vaccins. Sont-ils alors contagieux ? Aucune étude ne prouve aujourd'hui que les vaccins anti-Covid empêchent d'être contagieux, mais ces études montrent que les risques de transmission sont drastiquement diminués lorsque l'on est vacciné. Le risque zéro n'existant pas, il est toujours recommandé de porter le masque, même après le vaccin. Se faire vacciner nous protège donc en premier, mais protège également les autres.

https://www.francetvinfo.fr/vrai-ou-fake/covid-19-le-vaccin-empeche-t-il-la-transmission-du-virus_4364441.html

Edit : ajout d'une source plus récente.

Citation :

Sur la transmission, de nombreuses études ont également été menées. « Des premières données scientifiques commencent à montrer que la vaccination pourrait aussi diminuer le portage du virus et donc sa transmission à d’autres personnes. C’est encourageant mais on manque encore de recul, surtout avec les variants qui sont plus transmissibles », écrivait par exemple l’ARS de Bourgogne Franche-Comté en mai 2021.

Selon une étude très récente de l’institut Pasteur prépubliée le 28 juin 2021, « les personnes non vaccinées ont 12 fois plus de chance de transmettre le virus que les personnes vaccinées ».

Une étude menée sur Israël et publiée dans la revue The Lancet menée sur les quatre premiers mois de la campagne vaccinale explique que « l’importante efficacité du vaccin Pfizer contre l’infection insinue que le vaccin réduit la transmission ».

Au Royaume-Uni, une étude publiée dans Nature et menée sur 365 000 foyers indique que même après une seule dose de Pfizer ou d’AstraZeneca, le risque de transmission est « divisé par deux ». Toujours au Royaume-Uni, une autre large étude menée sur 57 000 patients, issus de 24 000 foyers, par l’agence de santé britannique conclut que la transmission au sein d’un même foyer est réduite de 40 à 50 % après une vaccination avec Pfizer ou AstraZeneca.

Mais là aussi, si la vaccination réduit bien le risque de transmission, la transmission est donc possible pour une personne est vaccinée dans de rares cas. C’est pourquoi le maintien des gestes barrières est important même pour les personnes vaccinées.

Reste que le vaccin est très efficace pour protéger des formes graves et fortement symptomatiques, même avec les variants. Un élément clé pour éviter la saturation des services de réanimation et des hôpitaux.

https://www.ouest-france.fr/sante/virus/coronavirus/covid-19-la-vaccination-empeche-t-elle-la-transmission-et-l-infection-ce-que-disent-les-etudes-814eb974-dfe9-11eb-b44c-63c2df644ddd

[ Dernière édition du message le 01/08/2021 à 21:51:36 ]

Anonyme

11644 Posté le 01/08/2021 à 22:35:17

Citation :

Drôle d'argument pour les plus pauvre. On a bien démontré que le nombre de personnes par logement était déterminant, donc les plus pauvres sont les plus touchés et à vacciner en priorité.

Citation :

Nan justement, c'est ce que je voulais dire, comme ils ne seront pas emmerdés par le pass sanitaire, ils n'iront pas d'eux même !

J'abonde tellement, ils vivent tous en banlieue avec 4 générations, pas le choix j'ai envie de dire.
Et comme ils sont cons, c'est mieux d'avoir des gens éclairés pour penser à leur place.

Par contre le pauvre il peut perdre son emploi, s'il refuse le vaccin, faudrait pas qu'il contamine le Monop', ou grand maman quand l'auxiliaire de vie vient lui nettoyer les fesses et lui faire la cuisine.

On doit quand même pouvoir partir en Thaïlande l'esprit tranquille et faire du shopping sans danger.
C'est pour leur bien qu'on va pouvoir les virer, après tout. Ces égoïstes.

Oh tiens c'est drôle je réalise que je devrais envoyer Nestor faire les courses, ce sont des pauvres exposés en permanence aux risques de contamination qui font tourner le pays et me servent tous les jours depuis le début de la pandémie. Liloulol

[ Dernière édition du message le 01/08/2021 à 22:37:05 ]

samy dread

17442

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 19 ans

11645 Posté le 01/08/2021 à 22:41:53

ça va bientot être la faute aux vaccinés si les non vaccinés tombent malades

Non je ne mettrai pas de pull

samy dread

17442

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 19 ans

11646 Posté le 01/08/2021 à 22:42:55

vous avez peur de tomber malade ?

petit rappel : on peut se faire vacciner gratuitement

Non je ne mettrai pas de pull

JohnnyG

10782

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 16 ans

11647 Posté le 01/08/2021 à 23:05:55

Je vous ai parlé de la page FB "ma vie mon handicap, mes emmerdes"
Dernière publication : elle s'est autorisée un restau avec pass sanitaire. (Elle fait un raccourci pass sanitaire = vaccin bien compréhensible vu la com de merde ) et dit se sentir plus rassurée entourée de gens vaccinés.
C'est peut être moi qui sur interprète le texte, mais derrière la réflexion qui est venu dans les commentaires " si tu es vaccinée, de quoi a tu peur ? " j'entends le discours sur la liberté de ne pas de faire vacciner pointer le bout de son nez....

En étant taquin, un pcr de 48h ça ne veut pas dire grand chose si on ne fait pas attention.
Genre tu fais ton test, ensuite tu te rends a un rassemblement quelconque , ou potentiellement tu peux chopper le Covid
Et le lendemain tu peux toujours avoir ton test en poche, le présenter et être malade... Heureusement tout le monde n'est pas aussi inconséquent

Anonyme

11648 Posté le 01/08/2021 à 23:17:37

Je me moque du mépris de base habituel, samy dread, je cherche pas de coupables.

[ Dernière édition du message le 01/08/2021 à 23:18:16 ]

gromeul

17107

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 22 ans

11649 Posté le 02/08/2021 à 10:02:49

Citation de samy :

vous avez peur de tomber malade ?

petit rappel : on peut se faire vacciner gratuitement

Ce n’est pas gratuit hein, c’est la sécu qui paie donc l’ensemble des français !

Shreddator

2886

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 19 ans

11650 Posté le 02/08/2021 à 13:23:28

Apparemment des hôpitaux ont déjà commencé à déprogrammer des soins ou des chirurgies car ils sont à nouveau dépassés par les réas covid, très majoritairement des non-vaccinés. Donc il faut se vacciner pour éviter de finir en réa et causer une perte de chance pour un patient atteint d'un cancer.

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