Se connecter
Se connecter
Mot de passe oublié ?
ou
Créer un compte
ou
Se connecter avec Facebook
FR
EN
Notifications
  • Looper est de retour !
    Looper est de retour !
    Nous sommes ravis de vous annoncer le retour de Looper, notre service de sécurisation des transactions des petites annonces, avec en prime quelques nouveautés...
  • La messagerie d'Audiofanzine a fait peau neuve !
    La messagerie d'Audiofanzine a fait peau neuve !
    En préalable à la nouvelle version de Looper, la messagerie d'Audiofanzine se modernise avec une nouvelle ergonomie !
  • Tentatives d'arnaques par phishing dans les petites annonces
    Tentatives d'arnaques par phishing dans les petites annonces
    Nous faisons face depuis quelques jours à une recrudescence de tentatives d'arnaques par hameçonnage (phishing) dans les petites annonces. Cliquez sur cette notification pour en savoir plus.
  • Nouveauté : Bookmark article, news ou tuto
    Nouveauté : Bookmark article, news ou tuto
    Bookmarkez un article, une news ou un tuto et retrouvez-le dans votre section "Mes signets" du menu membre.
  • 6 nouveaux annuaires
    6 nouveaux annuaires
    Luthiers, Réparateurs, Cours de musique, Studios d’enregistrement, de mastering et de répétition... Suggérez l’ajout d’une entreprise, inscrivez la vôtre ou déposez un avis.
  • Alertes disponibilité et baisse de prix
    Alertes disponibilité et baisse de prix
    Ces nouvelles fonctionnalités vous permettent d'être informé·e dès qu'un produit est disponible ou que son prix a baissé.
le Pub sociétal
News
Articles
Médias
Forums
Tutoriels

Le pub de la Corona...

  • 14 585 réponses
  • 173 participants
  • 619 918 vues
  • 140 followers
Le pub de la Corona...
#1
Citation :
Un conseil de défense suivi d’un conseil des ministres « exceptionnels » seront organisés samedi 29 février pour faire le point sur le coronavirus, a annoncé l’Elysée vendredi. Le premier aura lieu à 10 heures et le second à 11 heures.


Un nouveau sujet pour qu il n y ait pas une pandémie sur le Pub.
EPheLfeX0AA0ytB.jpg
Signaler
Afficher le sujet de la discussion
#11576
Pas vacciné = Circulation du virus et apparition de variant possible.
Vacciné (mais pas assez pour avoir une immunité collective) = Circulation du virus et apparition de variant résistant au vaccin possible.

Pas de source, juste mon réfléchissement.

Signé StreameS1, ex Streamer

Signaler
  • J’aime
3 réactions
#11577
Toute donnée quantitative exclue...

"L'Homme est la nature prenant conscience d'elle même." - Elisée Reclus

Signaler
#11578
Vaccin = confort social + diminution du risque personnel
Gestes barrières = participation à l'effort collectif + diminution du risque personnel
My 2cts

Le topic du rock exotique      

Signaler
  • J’aime
5 réactions
#11579
Les coronavirus, ils subissent des mutations à chaque fois qu'ils infectent un hôte et qu'ils se multiplient.
Donc, des variants, il en apparaît sans arrêt, des milliers.

La sélection naturelle, "sélectionne" les variants qui "survivent" le mieux (c'est à dire, qui se multiplient davantage et/ou qui infectent un plus grand nombre de personnes que les autres variants).
Exemple : le variant Delta a été "sélectionné" car il infecte plus facilement l'être humain que les autres variants.

Donc, dans une population en partie vaccinée où le virus circule activement (c'est le cas chez nous...), on risque de voir apparaître un jour un variant qui "résiste" au vaccin (comprendre : qui infecte des personnes vaccinées, se multiplie et peut se transmettre).

Une petite lueur d'espoir (?) : si le virus tue son hôte, c'est très négatif du point de vue de la sélection naturelle (moins de multiplication et de transmission), il est donc probable (en tout cas on l'espère) que les prochains variants seront aussi moins "dangereux" pour nous...

Sources : mes savoirs en virologie, physiologie et biologie.
Signaler
  • J’aime
2 réactions
#11580
Pourquoi cela n'a pas marché avec la polio, la rougeole , Rubeole ou encore la Tuberculose ?
Ce sont des maladies pour lesquelles on est vaccinés depuis longtemps et on a pourtant pas créés de variants résistants aux vaccins !

Les virus existent toujours mais ils ne nous affectent plus.

Cette théories du variant qui s'adapte au Vaccin ce serait pas un peu de la légende urbaine ?

Pourquoi cela n'affecte que le covid-19 ?

Tu vas me dire et la grippe ? La grippe c'est un virus saisonnier c'est donc pas la même chaque année ...
Et cela existait avant que l'on vaccine les gens!
Signaler
  • J’aime
1 réaction
#11581
peut être parce qu'on confond virus et vaccins avec bactéries et antibiotiques

Non je ne mettrai pas de pull

Signaler
  • J’aime
3 réactions
#11582
Citation de djzephyrin :
Pourquoi cela n'a pas marché avec la polio, la rougeole , Rubeole ou encore la Tuberculose ?
Ce sont des maladies pour lesquelles on est vaccinés depuis longtemps et on a pourtant pas créés de variants résistants aux vaccins !

Les virus existent toujours mais ils ne nous affectent plus.

Cette théories du variant qui s'adapte au Vaccin ce serait pas un peu de la légende urbaine ?

Pourquoi cela n'affecte que le covid-19 ?

Tu vas me dire et la grippe ? La grippe c'est un virus saisonnier c'est donc pas la même chaque année ...
Et cela existait avant que l'on vaccine les gens!


Le problème est le même avec la grippe. Le vaccin est inefficace contre certains variants. Quand le vaccin est préparé, on essaie de viser le variant qui se propagera le plus. Généralement ça fonctionne, mais c’est pas à tous les coups.

C'est bien l'homme qui cause le dérèglement climatique - AudioFanzine sans PUBlicité

Signaler
  • J’aime
3 réactions
#11583
Citation de El :
Vaccin = confort social + diminution du risque personnel

Gestes barrières = participation à l'effort collectif + diminution du risque personnel
My 2cts


Le vaccin contribue aussi à l’effort collectif car il réduit les risques d’être infecté, et donc de propager le virus.

C'est bien l'homme qui cause le dérèglement climatique - AudioFanzine sans PUBlicité

Signaler
  • J’aime
3 réactions
#11584
Citation de djzephyrin :
Pourquoi cela n'a pas marché avec la polio, la rougeole , Rubeole ou encore la Tuberculose ?
Ce sont des maladies pour lesquelles on est vaccinés depuis longtemps et on a pourtant pas créés de variants résistants aux vaccins !

Les virus existent toujours mais ils ne nous affectent plus.

Cette théories du variant qui s'adapte au Vaccin ce serait pas un peu de la légende urbaine ?

Pourquoi cela n'affecte que le covid-19 ?

Tu vas me dire et la grippe ? La grippe c'est un virus saisonnier c'est donc pas la même chaque année ...
Et cela existait avant que l'on vaccine les gens!

Pour la rougeole par exemple d'après cet article c'est pas un virus assez souple dans son mode de transmission pour créer des variants: https://www.lequotidiendumedecin.fr/specialites/infectiologie/le-virus-de-la-rougeole-vulnerable-car-inflexible

https://www.jle.com/fr/revues/vir/e-docs/la_rougeole_et_son_virus_287415/article.phtml
Signaler
  • J’aime
4 réactions
#11585
Il y a beaucoup de changements dans le virus, et la réponse vaccinale n'est pas optimale, parce que :

Citation :
Le phénomène de sélection naturelle intervient ici : des travaux menés au début du XXe siècle ont révélé que plus une population est loin de son optimum évolutif, plus le gradient de sélection est élevé, et donc plus il est possible que l’on observe des mutations conférant une forte adaptation. À l’inverse, plus la population est proche d’un optimum évolutif plus ces mutations à grand effet sont rares. Autrement dit, observer une forte évolution parallèle en début d’épidémie alors que le coronavirus se retrouvait dans une nouvelle espèce d’hôte n’est pas si surprenant.

n.b. "population", c'est "population de virus'
https://theconversation.com/covid-19-que-sait-on-du-variant-delta-et-des-autres-163611

Donc la rougeole [etc], presente depuis des siecles chez l'homme, c'est tres différent du CoVid-19.
Signaler
  • J’aime
4 réactions
#11586
Citation de djzephyrin :
Pourquoi cela n'a pas marché avec la polio, la rougeole , Rubeole ou encore la Tuberculose ?
Ce sont des maladies pour lesquelles on est vaccinés depuis longtemps et on a pourtant pas créés de variants résistants aux vaccins !

Les virus existent toujours mais ils ne nous affectent plus.

Cette théories du variant qui s'adapte au Vaccin ce serait pas un peu de la légende urbaine ?

Pourquoi cela n'affecte que le covid-19 ?

Tu vas me dire et la grippe ? La grippe c'est un virus saisonnier c'est donc pas la même chaque année ...
Et cela existait avant que l'on vaccine les gens!


Aucune légende urbaine là dedans. Juste des faits :

Rougeole, rubéole et polio sont des maladies virales aussi, mais ces virus ne produisent pas autant de variants (mutations) que le coronavirus ou le virus de la grippe. En plus ils circulent beaucoup moins, grâce à la vaccination justement, ce qui limite encore la probabilité d'apparition d'un variant "résistant" au vaccin. C'est sans doute une partie de l'explication des différences entre ces maladies. J'imagine aussi que les vaccins sont formulés pour protéger contre les principaux variants connus (à vérifier).

Et tout comme pour le coronavirus, les vaccins contre la rougeole, la polio, la rubéole ou la tuberculose ne protègent que contre les "formes graves".

La tuberculose est une maladie bactérienne (bacille de Coch) : les bactéries mutent moins que les virus (même si elles ont d'autres moyens de résister aux antibiotiques, notamment en s'échangeant des gènes de résistance). On sait soigner la tuberculose (contrairement à de nombreuses maladies virales dont on ne traite que les symptômes) à coup d'antibiotiques, mais c'est 3 à 6 mois de traitement lourd, avec parfois des phénomènes de résistance aux antibiotiques, et aussi des séquelles pulmonaires possibles... (cette bestiole est une vraie saloperie).

La grippe est un virus saisonnier POUR LA FRANCE : sa circulation s'arrête en dehors de la période hivernale en France métropolitaine mais continue ailleurs dans le monde. Ce n'est donc pas un "virus différent" chaque année, mais bien un variant différent du virus de la grippe. Les vaccins contre la grippe sont donc réalisés en "prévision" du variant qui risque d'arriver en Europe l'hiver suivant, et incluent souvent un mélange de plusieurs variants. Et parfois, ça ne marche pas (la variant qui arrive n'a pas été anticipé par les fabricants de vaccin).

Dernière chose : Toutes les maladies que tu cites sont connues depuis très longtemps. La Covid-19 est apparue il y a moins de deux ans. Il faudra peut-être quelques (dizaines d') années avant que tout ça ne se stabilise et qu'on sache faire un vaccin qui limite ces phénomènes de résistance... a moins bien sûr qu'on doive faire comme pour la grippe : un vaccin différent chaque année.

Edit : je vois que j'ai été devancé sur certains points (quelle idée aussi d'écrire des messages aussi longs...), et je valide donc les remarques de Dr Pouet, Grange Roulante et Zorks !

Signaler
  • J’aime
5 réactions
#11587
Citation de samy :
Citation :
lus on est en contact avec le virus en etant vaccine, plus un variant peut emerge par selection naturelle.


parce qu'en étant pas vacciné ça n'arrive pas? ou c'est par une sélection surnaturelle?

C'est pas la meme selection. C'est comme la selection par antibiotique !

http://blog.audio-tk.com/

Audio Toolkit: http://www.audio-tk.com/

Signaler
#11588
Citation :
Une protection vaccinale variable selon les mutations

Face aux mutations génétiques des virus, comment mettre au point des vaccins qui conservent une bonne protection contre la maladie ? Certaines maladies virales, comme la rougeole, les oreillons ou la rubéole ne nécessitent que deux injections vaccinales au cours de l’enfance pour être protégés efficacement toute l’existence. Ces virus ne mutent-ils pas ? Les études menées sur la rougeole révèlent que des mutations génétiques surviennent bien au fur et à mesure de la réplication virale.

Mais à la différence du virus de la grippe, le virus de la rougeole ne tolère pas de mutations génétiques au niveau des protéines antigéniques, c’est-à-dire les protéines reconnues par le système immunitaire. La protection conférée par la vaccination ROR est donc durable, contrairement à celle du vaccin contre la grippe saisonnière, qui doit être renouvelée chaque année. Ainsi, la capacité d’échappement d’un virus à un vaccin porte en partie sur la possibilité de mutation au niveau d’une protéine reconnue par le système immunitaire.

https://www.sante-sur-le-net.com/virus-mutants-du-sars-cov-2/
Signaler
  • J’aime
2 réactions
#11589
Citation de samy :
peut être parce qu'on confond virus et vaccins avec bactéries et antibiotiques

Non, on ne confond pas, les 2 fonctionnent de maniere similaire pour la selection des survivants.

http://blog.audio-tk.com/

Audio Toolkit: http://www.audio-tk.com/

Signaler
#11590
C'est surtout une grande famille très hétérogène avec des comportements très différents.
Les virus de l'herpès (A et B) se transmettent uniquement par contact direct lorsqu'ils sont actifs, ne mutent pas mais restent à jamais présent dans l'organisme,se réactivant (ou pas) occasionnellement après la première l'infection.
Le virus HIV se transmet par contamination sanguine, ne mute pas et reste à vie dans l'organisme.
Les virus de la dengue, du Zika et du Chicungunya sont transmis par la piqûre d'un moustique infecté. Il existe pour chacun d'eux plusieurs sérotypes qui provoquent la création d'anticorps spécifiques qui protègent uniquement contre la souche en question, pendant plusieurs années au moins.
Le virus de la grippe saisonnière change tous les ans rendant les vaccins inefficaces d'une année sur l'autre (et pas très efficace l'année en cours faut bien reconnaître)
Ebola se transmet par échange de fluides principalement et ne mute pas (semble-t-il)
Etc quoi ...

Le topic du rock exotique      

Signaler
  • J’aime
4 réactions
#11591
Citation de miles1981 :
Citation de samy :
peut être parce qu'on confond virus et vaccins avec bactéries et antibiotiques

Non, on ne confond pas, les 2 fonctionnent de maniere similaire pour la selection des survivants.


Oui, c'est toujours de la sélection naturelle, c'est la "pression de sélection" qui change (le facteur qui fait qu'un variant va mieux survivre qu'un autre).
Signaler
  • J’aime
3 réactions
#11592
Par contre "muter pour survivre" n'est pas du tout une généralité au pays des virus.
Ebola par exemple, (certaines souches sont létales à 90% ) ne mute pas
Le réservoir est naturel. Chauve-souris comme porteur sain et mammifères comme "victimes", grands singes puis humains
C'est semble-t-il les interactions homme/forêt qui sont responsables des épisodes Ebola.

Le topic du rock exotique      

Signaler
  • J’aime
1 réaction
#11593
Citation de El :
Ebola se transmet par échange de fluides principalement et ne mute pas (semble-t-il)

Note: Ebola mute beaucoup, la premiere generation des infectes meurt souvent, et ca chute tres rapidement apres. Je ne sais pas comment ca se passe dans le reservoir naturel, mais il me semble qu'apres 3-4 generations, la lethalite a beaucoup reduit.
Mais je vais verifier ca, peut etre que les sources sont trop anciennes et fausses.

edit: https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S2211124720310135 il semble qu'Ebola mute beaucoup du a sa maniere de fonctionner, et meme chez l'homme. Meme si le sars cov2 semble muter 2x plus: 1.08 × 10-3 subs/site/year vs 5x10-4 subs/site/site. Du coup, je me trompe peut etre dans la diminution de la lethalite.

http://blog.audio-tk.com/

Audio Toolkit: http://www.audio-tk.com/

Signaler
#11594
Le covid existe depuis un moment. Juste qu'il y avait des hôtes qui faisaient barrière avec l espèce humaine. Mais comme on Détruit les écosystèmes ...
Signaler
  • J’aime
2 réactions
#11595
Sauf s'il est sorti d'un labo Chinois .

Ex Prétextat . 
Nos vies sont encombrées de problèmes qui ne se produiront jamais . 

Signaler
  • J’aime
3 réactions
#11596
Before_ : oui, le virus (SARS Cov2) existe depuis (très) longtemps, mais ça ne fait que deux ans qu'un (premier) variant a pu infecter un être humain.

Pretextat : Qu'il soit sorti d'un labo ou pas, c'est le même principe : on met en contact des espèces animales qui d'habitude ne se fréquentent pas... et, par hasard, un virus parvient à infecter l'être humain. Note : "sorti d'un labo" ne veut pas dire "volontairement modifié dans un labo"...
Signaler
  • J’aime
3 réactions
#11597
C’est cool il y a plein de gens qui apportent des explications, des précisions, des liens… bonne ambiance constructive !

:boire:

C'est bien l'homme qui cause le dérèglement climatique - AudioFanzine sans PUBlicité

Signaler
  • J’aime
6 réactions
#11598
Citation :
Par contre "muter pour survivre" n'est pas du tout une généralité au pays des virus.


Ils ne mutent pas pour survivre. Ils mutent et certains mutants survivent et se reproduisent plus que les autres. Par de finalisme ici.
Signaler
  • J’aime
3 réactions
#11599
Tiens donc…

https://www.lemonde.fr/planete/article/2021/07/30/covid-19-de-nouvelles-donnees-suggerent-que-les-personnes-vaccinees-peuvent-transmettre-le-virus_6090012_3244.html" rel="ugc noopener" target="_blank"> https://www.lemonde.fr/planete/article/2021/07/30/covid-19-de-nouvelles-donnees-suggerent-que-les-personnes-vaccinees-peuvent-transmettre-le-virus_6090012_3244.html
Signaler
#11600
Autant de " chance " d'être contaminé et donc contaminant que sans vaccin ?
Si on est malade c'est assez logique d'être contagieux.
Ce que je crois c'est qu'on est bien parti pour vivre un bon moment avec le Covid.
Et que si on n'a plus de gens en réanimation a l'hôpital, moins de gens a emmener chez les pompes funèbres et moins de gens malades, c'est déjà une forme de contrôle de l'épidémie...
Pour une maîtrise plus efficace, a mon sens ça se passe à l'échelle mondiale avec vaccination de masse, test et isolement très régulièrement et gestes barrières. Tant qu'on n'aura que des pays qui ne seront pas dans une politique de contrôle proactive, on colmatera des brèches et on aura de nouveau variants réguliers....
Signaler
  • J’aime
5 réactions