La Physique, les sciences physiques
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Dr Pouet
52037
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Sujet de la discussion Posté le 12/02/2017 à 07:23:07La Physique, les sciences physiques
Pour inaugurer le sujet :
De quoi l'énergie est-ellele nom ?
Par Étienne Klein
https://www.connaissancedesenergies.org/tribune-actualite-energies/de-quoi-lenergie-est-elle-le-nom
De quoi l'énergie est-ellele nom ?
Par Étienne Klein
https://www.connaissancedesenergies.org/tribune-actualite-energies/de-quoi-lenergie-est-elle-le-nom
Citation :
Dans le langage courant, le mot « énergie » demeure victime d’une polysémie problématique : il désigne tout aussi bien la force que la puissance, la vigueur que l’élan, le dynamisme que la volonté… De plus, comme ce mot fleure bon le grec ancien (energeia), on imagine volontiers qu’il a toujours fait partie du vocabulaire scientifique. Or, il n’y a été introduit qu’il y a trois siècles, par Jean Bernouilli qui, dans une lettre datée du 26 janvier 1717, définissait l’énergie comme le « produit de la force par le déplacement ». Cette première conception scientifique de l’énergie était au demeurant d’application trop limitée pour prétendre coloniser toute la physique.
Les bons mots de l’énergie
De fait, l’énergie n’a pu devenir un concept central de la physique qu’un siècle et demi plus tard, à partir du moment où il fut établi qu’elle obéit à une implacable loi de conservation. Qu’est-ce à dire ? Lorsque deux systèmes interagissent, ils échangent de l’énergie : au cours de l’interaction, la somme des variations d’énergie dans le premier système se trouve toujours être l’opposée de la somme des variations d’énergie dans le second, de sorte que l’énergie globale est conservée. Mais nos façons de dire l’énergie, notamment lorsque nous débattons de la « transition énergétique », ne rendent guère justice aux découvertes des physiciens. Par exemple, dès lors que l’énergie d’un système isolé demeure constante, il devient trompeur de parler de « production d’énergie », car cette expression laisse entendre que l’énergie pourrait émerger du néant, surgir de rien. En réalité, il ne s’agit jamais que d’un changement de la forme que prend l’énergie, ou d’un transfert d’énergie d’un système à un autre, jamais d’une création ex nihilo.
Un exemple ? « Produire » de l’électricité dans une centrale nucléaire signifie transformer l’énergie libérée par les réactions de fission de l’uranium 235 en énergie électrique d’une part, en chaleur d’autre part. L’énergie présente à la fin du processus est exactement la même qu’au début. Contrairement à ce qu’on proclame, on n’en a donc pas produit du tout.
Pour mieux comprendre comment les choses se passent, il faut faire appel à un autre concept, plus subtil, celui d’entropie. Il s’agit d’une grandeur qui caractérise la capacité d’un système physique à subir des transformations spontanées : plus grande est la valeur de l’entropie, plus faible est la capacité du système à se transformer. En évoluant, un système augmente son entropie, c’est-à-dire affaiblit sa tendance à évoluer : plus il a changé, moins il a tendance à continuer à changer, jusqu’à ce que, son entropie étant devenue maximale, il demeure dans un état d’équilibre. C’est là tout le sens du second principe de la thermodynamique.
L’entropie mesure en fait la « qualité » de l’énergie disponible au sein du système. Au cours de ses transformations, l’énergie devient de moins en moins utilisable. Une énergie de bonne qualité est une énergie ordonnée, c’est-à-dire d’entropie faible. C’est par exemple celle de la chute d’eau qui, grâce à son mouvement d’ensemble descendant, est facilement récupérable (on peut l’utiliser pour faire tourner une turbine). Au bas de la chute, les molécules d’eau ont perdu l’ordonnancement vertical, dû à la pesanteur, qu’elles avaient lors de la chute. Leur énergie s’est désordonnée et a donc perdu de sa qualité. En fait, elle s’est en partie transformée en chaleur, notion ici ambiguë car perd de son sens à l’échelle microscopique : elle n’est que la partie désordonnée de l’énergie mécanique totale.
De la même façon, on ne devrait pas parler de « consommation d’énergie ». Car consommer la totalité d’un kilojoule d’énergie, ce n’est nullement le faire disparaître : c’est prendre un kilojoule d’énergie sous une forme de faible entropie (par exemple de l’électricité) et le convertir en une quantité exactement égale d’énergie sous une autre forme, possédant en général une entropie beaucoup plus élevée (de l’air chaud ou de l’eau chaude par exemple). En bref, consommer de l’énergie, ce n’est pas consommer de l’énergie, c’est créer de l’entropie. On ne devrait pas non plus dire qu’il existe des énergies à proprement parler « renouvelables », car ce n’est jamais l’énergie elle-même qui se renouvelle, seulement le processus physique dont on l’extrait (par exemple le vent ou l’émission de lumière par le Soleil)…
Suis-je en train de « pinailler » ? Sans doute, mais dans le but d’illustrer le fait que si l’on dit mal les choses, on risque de mal les penser. Or, la nature ne se laissera jamais duper par nos jeux de langage.
La notion d’« esclaves énergétiques »
Pour bien fonctionner, notre corps a besoin d’une puissance de 100 watts. Cela correspond à une énergie de 2,4 kWh/jour, qui lui est fournie par le biais de l’alimentation. Afin d’avoir une appréciation tangible de notre consommation globale d’énergie, on peut l’évaluer en choisissant cette unité de mesure, c’est-à-dire la quantité d’énergie consommée chaque jour par un homme qui travaillerait sans jamais prendre de repos. Cela revient en somme à dénombrer le nombre d’« esclaves énergétiques » qui sont à notre disposition. Bien sûr, ces esclaves sont des machines plutôt que des êtres humains : ils font notre lessive, nous chauffent, nous éclairent, cuisinent à notre place, nous transportent à l’autre bout du monde, nous divertissent, et font pour nous la majeure partie des travaux nécessaires à notre survie ou à notre confort.
Comment les décompter ? Prenons une ampoule de 60 W : elle correspond à un peu plus d’un demi-esclave. Considérons maintenant une personne effectuant chaque jour un trajet de 50 kilomètres avec une voiture consommant 8,5 litres aux 100 km. Tous calculs faits, on découvre qu’elle mobilise ainsi 17 esclaves énergétiques. En moyenne, un Français dispose de 150 esclaves énergétiques.
Dans son ouvrage intitulé Des Esclaves énergétiques. Réflexion sur le changement climatique, l’historien Jean-François Mouhot osait un parallèle symbolique entre la condition des esclaves dans l’Antiquité et celle de nos machines. Il voulait démontrer que le recours aux énergies fossiles n’est pas éthiquement neutre, qu’il devrait même nous conduire à poser des questions analogues à celles qui tourmentaient les sociétés ayant recours à l’esclavage.
Le rapport maître-esclave n’étant évidemment pas identique selon qu’il s’exerce sur un homme ou sur une machine, il n’est pas question de confondre les deux situations. Reste que leur mise en correspondance fait ressortir certains effets de l’utilisation des machines thermiques qui, sans cela, demeureraient inaperçus. Alors que l’esclavage des êtres humains constitue une violence directe exercée sur eux, celui des machines thermiques nous libère de tâches ingrates ou dangereuses. Toutefois, il induit de façon indirecte, au travers notamment du changement climatique qu’il provoque, une forme d’oppression sur d’autres êtres humains.
En juin 2016, même si elles furent provoquées par des blocages et non par de véritables pénuries, les files d’attente devant les stations-service nous ont offert une occasion supplémentaire de prendre conscience de ce qu’il convient d’appeler notre « servitude énergétique » : nos sociétés sont de plus en plus dépendantes de sources d’énergie pour l’essentiel fossiles, et elles savent que pour entretenir leur système de production et de consommation, elles doivent continuer à « croître », c’est-à-dire à disposer de plus en plus d’énergie de plus en plus rapidement. Or, à la différence des précédentes crises, où la découverte d’une nouvelle source d’énergie primaire semblait suffire à résoudre le problème en relançant un cycle de croissance, nos sociétés se savent désormais menacées par les effets nocifs et irréversibles que provoque leur mode de développement. Elles se trouvent ainsi mises dans un cercle vicieux : le mouvement continu de ce cercle n’est possible qu’à la condition que la croissance ne s’arrête pas ; or le combustible de cette croissance, lui, risque de s’épuiser un jour.
Face à ce problème, qui est un problème planétaire, mais aussi un problème qui se décline à l’échelle de chacun des particuliers que nous sommes, il serait irresponsable de faire comme si de rien n’était en feignant de croire que la recherche résoudra tous les problèmes : les ruptures technologiques, si nous devons impérativement les préparer et les rechercher, ne peuvent constituer notre seul espoir, car nous savons que certaines de ces ruptures demeurent très hypothétiques.
[ Dernière édition du message le 12/02/2017 à 07:26:30 ]
dana12
17910
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 15 ans
2 Posté le 12/02/2017 à 07:42:54
Dr Pouet
52037
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Membre depuis 20 ans
3 Posté le 14/02/2017 à 01:51:14
Même s'il y a un certain nombre de liens avec l'écologie, cette vidéo est aussi très claire sur la définition de l'énergie et de l'entropie ( = notion de "qualité" de l'énergie, autrement dit : mesure du fait qu'elle est bien ordonnée, et donc propice à être transformée).
J'aurais bien aimé entendre ça pendant mes études ; ou peut-être que je n'ai pas bien écouté, possible aussi.
En tout cas c'est super intéressant :
https://youtu.be/bFoSmr8TISg
J'aurais bien aimé entendre ça pendant mes études ; ou peut-être que je n'ai pas bien écouté, possible aussi.
En tout cas c'est super intéressant :
https://youtu.be/bFoSmr8TISg
[ Dernière édition du message le 14/02/2017 à 01:51:41 ]
Dr Pouet
52037
Membre d’honneur
Membre depuis 20 ans
4 Posté le 16/02/2017 à 02:50:00
Vers 30' on commence à jouir du ciboulot :
Einstein, l'expérience de pensée, Marie Curie dans un ascenseur... un "sketch" magnifique !
Par contre les mecs de l'ESSEC n'ont pas du tout le sens de l'humour (cf "j'ai deux montres"... ou alors c'était vraiment une blague de geek).
J'ai trouvé cette conférence géniale. Par contre l'Étienne semble avoir fait un énorme flop auprès de son public du moment, ce qui ramène à la question ingrate de la rencontre d'un artiste et de son public !
Coup de pot : les détecteurs d'ondes gravitationnelles construits aux USA ont capté, quelques jours après leur mise en service, la fusion (durée = 10 millisecondes) qui s'est produite 1,7 milliards d'années plus tôt entre deux trous noirs de 28 et 32 masses solaires, et qui au passage ont perdu 3 masses solaires, éjectées sous forme d'énergie (Hiroshima c'était 1 gramme). Einstein pensait qu'on ne pourrait jamais detecter ces ondes (en l'occurrence, une variation des distance inférieure à 1/10.000ème de la taille d'un proton).
Les ondes gravitationnelles ont aussi une particularité : elles ne sont absolument pas affectées par les corps qu'elles traversent. Alors qu'évidemment les ondes lumineuses sont stoppées, les neutrinos sont filtrés etc...
D'ailleurs il y a un projet de lancement de 3 satellites distants de 1 million de kilomètres afin de mesurer et mieux détecter les ondes gravitationnelles. Tout ça va permettre de peupler l'univers d'objets dont on n'a jamais entendu parler.
Einstein, l'expérience de pensée, Marie Curie dans un ascenseur... un "sketch" magnifique !
Par contre les mecs de l'ESSEC n'ont pas du tout le sens de l'humour (cf "j'ai deux montres"... ou alors c'était vraiment une blague de geek).
J'ai trouvé cette conférence géniale. Par contre l'Étienne semble avoir fait un énorme flop auprès de son public du moment, ce qui ramène à la question ingrate de la rencontre d'un artiste et de son public !
Coup de pot : les détecteurs d'ondes gravitationnelles construits aux USA ont capté, quelques jours après leur mise en service, la fusion (durée = 10 millisecondes) qui s'est produite 1,7 milliards d'années plus tôt entre deux trous noirs de 28 et 32 masses solaires, et qui au passage ont perdu 3 masses solaires, éjectées sous forme d'énergie (Hiroshima c'était 1 gramme). Einstein pensait qu'on ne pourrait jamais detecter ces ondes (en l'occurrence, une variation des distance inférieure à 1/10.000ème de la taille d'un proton).
Les ondes gravitationnelles ont aussi une particularité : elles ne sont absolument pas affectées par les corps qu'elles traversent. Alors qu'évidemment les ondes lumineuses sont stoppées, les neutrinos sont filtrés etc...
D'ailleurs il y a un projet de lancement de 3 satellites distants de 1 million de kilomètres afin de mesurer et mieux détecter les ondes gravitationnelles. Tout ça va permettre de peupler l'univers d'objets dont on n'a jamais entendu parler.
[ Dernière édition du message le 16/02/2017 à 19:05:39 ]
Traumax
51839
Goncourt du Grouik
Membre depuis 18 ans
5 Posté le 16/02/2017 à 17:21:42
Dis donc, ca t'ennuie pas de doublonner un thread qui a deja un beau succès ?
Flag quand même, par principe.
Flag quand même, par principe.
Dr Pouet
52037
Membre d’honneur
Membre depuis 20 ans
6 Posté le 16/02/2017 à 19:09:54
Tu parles de "Big band et Traus noirs" ? Je le voyais orienté astrophysique. Je craignais donc d'y faire du hors sujet avec des questions de mécanique du solide, combien d'énergie y a-t-il dans un litre d'eau qui descend de 3 mètres, différence entre une puissance et une force...
Et puis en séparant les sujets (= éclater le pub ), ça me semble plus facile de retrouver une info.
Non ? Qu'en penses-tu ?
Et puis en séparant les sujets (= éclater le pub ), ça me semble plus facile de retrouver une info.
Non ? Qu'en penses-tu ?
[ Dernière édition du message le 16/02/2017 à 19:10:14 ]
Traumax
51839
Goncourt du Grouik
Membre depuis 18 ans
7 Posté le 16/02/2017 à 19:12:58
Je taquine hein
Au fond c'est bien qu'on en parle ou que ce soit. Dans tous les cas ca rend le pub un peu plus fréquentable.
Au fond c'est bien qu'on en parle ou que ce soit. Dans tous les cas ca rend le pub un peu plus fréquentable.
Dr Pouet
52037
Membre d’honneur
Membre depuis 20 ans
8 Posté le 25/02/2017 à 15:04:40
Citation de CloudBreak :
La gravitation s'applique toujours ; par contre la force résultante peut-être nulle si le corps est sujet à une autre force opposée d'amplitude égale. D'ou la sensation d'apesanteur.
La "force opposée" est souvent une accélération. Exemples : force centrifuge dans une station spatiale, trajectoire en cloche dans les avions lirs des entraînements "zéro gravité".
[ Dernière édition du message le 25/02/2017 à 15:04:50 ]
dana12
17910
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 15 ans
9 Posté le 26/02/2017 à 10:11:06
Citation :
La "force opposée" est souvent une accélération
Les guillemets sont indispensables . Y compris d'ailleurs sur la "force centrifuge" (qui n'existe pas à proprement parler quand on fait le bilan des forces), qui n'est que l'inertie de la masse en mouvement compensée par l'accélération centripète.
Bon on est assez loin d'Etienne Klein, là
Incrédule sur tout, sceptique sur le reste
Anonyme
4631
10 Posté le 26/02/2017 à 22:08:27
Force opposée une accélération, y a en effet des claques qui se perdent.
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