Le Setup de Live-Looping idéal ? [RC-300, Ableton, Octatrak etc...]

Ce pb là peut-être résolu en prenant une Table de Mixage plus consèquente et en plaçant la rc-300 dans un send/return. C'est sur ce point là que j'aurais le plus besoin d'avis (choisir la table + répondre à quelques questions).

Comme j'ai pu le dire avant, jusqu'à maintenant je faisais tout (ou 95%) du concert en Live-Looping, ce que j'aime beaucoup, et souhaite garder, mais certaines parties peuvent être assez chiantes en concert (pour le public comme pour moi) malgré le multiply de la rc-300, qui permet des morceaux assez fluide.
Je pense que j'aimerais pouvoir plus m'appuyer sur des séquences pré-faites (surtout pour les drums & certains synthés). Ca me permettrait d'avoir un flow un peu plus fluide dans l'élaboration et l'enchainement des morceaux.
Pour revenir à l'exemple de Flavien Berger, je trouve qu'il utilise un peu trop de trucs pré-enregistrés, mais j'aimerais tendre vers quelque chose dans ce style (peut-être a mi-chemin entre ce qu'il faut, et ce que je faisais (a savoir tout en live-looping). FKJ est un bon exemple je trouve, de set ou pratiquement tout est du live-looping, mais comme le setup est très optimisé est très préparé en amont, ça reste fluide (même si je trouve qu'il y a parfois quelques longueurs, et qu'il a parfois l'air un peu trop paniqué dans ses mouvements, mais c'est une analyse très personnelle).

Il y a aussi l'option d'avoir 2 45000, et donc un truc completement controlable et synchronisable en midi, et donc une petite fonction multiply. Mais j'avoue que ça me parait un peu tarabiscoté et laborieux comme solutions.
D'une manière générale, l'octatrack m'interesse beaucoup, parce qu'il permet de faire des choses hyper interessantes en terme de controle du son, prendre une loop et en faire une séquence, controler/sequencer des synthès externes, etc etc...
Le looperboard a l'air pour moi d'être une rc-300 sous stéroides. Plus adapté à mes besoins (pour le live looping en tout cas), plus conventionnel, un peu moins fun.

Il y a evidemment une solution dont je n'ai pas parlé : PC + Ableton + Xr18 (ou autre table de mix/carte son)
A terme, peut-être que je m'y mettrais mais pour l'instant je n'ai pas envie d'acheter un pc dédié, et très honnetement, moins je touche mon pc pour faire de la musique, mieux je me porte. Donc pour l'instant, ce n'est pas trop dans mes options, même si j'apprécie la liberté dans le routing, les possibilités folles de looping, les effets etc...

https://fr.audiofanzine.com/looper/electro-harmonix/45000/forums/t.620057,loopers-tables-et-branchements.html
https://fr.audiofanzine.com/looper/electro-harmonix/45000/pedago/astuces/loopers-et-table-mackie-7570/
https://fr.audiofanzine.com/looper/electro-harmonix/2880/forums/t.443070,synchro-midi-no-problem.html
https://fr.audiofanzine.com/looper/electro-harmonix/2880/forums/t.476744,cablage-complique,p.2.html


Threads interessants :

It depends on how you're working it. You have two options, basically:

1. Do it all in software. In this case, Live is your mixer. Then any hardware controller that you like will work. Also remember that if you play seated, you have two feet. Steve Lawson, a bassist who does live looping works it this way. Julia Kent, a cellist, occasionally leans over and adjusts her laptop. It's not a big deal. If you want a dedicated controller, I recommend something with knobs and sliders like the LaunchControl. It's lightweight and tough and MIDI maps easily. If you're actually using your interface as a mixer (like the MOTU and RME lines allow) then you can also use MIDI to control volume of channels that way.

1A. Use an iPad as a controller. I love this idea in theory but have had a complete fail as far as using touchscreen controllers live. I get sweaty, and their advantage over a laptop screen is limited by the fact that you have to look at them. Though Loopy is perfectly good as a compromise.

2. Do it all in hardware. Use the software as the looper, but for each channel (synth, instrument loops, samples, whatever), use a dedicated channel of I/O on a hardware mixer. The advantage here is interface and hardware effects and the accuracy of visual feedback. Lots of "laptop only" electronic musicians go this route because of its robustness and safety (you can, for instance, have an alternate device like an old iPod running into a channel in case there's a hard drive crash). Plus if you're into hardware effects, you've got physical sends. And the BIG advantage is that you get accurate feedback: the knobs and faders accurately represent the state of the system (whereas the knobs and faders on a controller may not if you switch presets or something). But the amount of gear and cables quickly multiplies.

Again, my knowledge of specific gear choices available to you and what's best for your system is limited but this should help on the technique end. Also, there's Looper's Delight, which is a great resource, and a lot of live looping lessons on YouTube. I really recommend taking the time. The level of gear confusion obscures the fact that it really is more like learning a new instrument.
solution 2 : (ma préférée, celle-là faut s'accrocher, mais ça marche de folie !) Une table de mix sur laquelle sont branchés tous les instrus, y compris ceux qui doivent passer dans la 2880 ! Et la 2880 est un instrument comme un autre, donc les deux sorties (stéréo) de la 2880 en entrée sur la table de mixage. Les sorties stéréo de la table de mix branchées sur les moniteurs actifs, et le TAPE RECORD comme d'hab etc...
Alors, le soucis est que si les instrus entrent dans la 2880, ils ne peuvent pas entrer dans la 2880, non ?...
Et bien si, car la feinte est la suivante : on va utiliser un des départ effet ou AUX de la table, pour choisir ce que l'on veut router DANS la 2880. Donc la sortie FX1 par exemple, de la table de mix (départ effet 1) est branchée dans les entrées STEREO (là c'est du bonheur, car on joue en plus avec la stéréo) du 2880 ! Et on choisit, en live, ce que l'on veut enregistrer dans la 2880, alors même que celle-ci est branchée, comme un instrument classique dans une des tranches de la table de mix. Vous me suivez ?
Inconvénients : c'est un peu capilotracté comme soluce, j'en conviens, et il se peut qu'il n'y ait plus une seule mouche vierge dans le home-studio au moment de sa mise en oeuvre, soit; mais ça marche super bien, je vous l'asure, j'ai testé et a-do-ré bosser comme ça ! / autre inconvénient : ça bouffe un départ effet, et on en a jamais assez des départs FX ou AUX (critère fondamental de choix d'une table) et aussi : il ne faut jamais, au grand jamais, tourner le potar de départ effet 1 de la tranche de la 2880, car cela reviendrait à injecter la sortie du looper dans l'entrée du looper (une petite gommette rouge dessus et le tour edst joué) - enfin, on peut avoir le petit souci suivant : le son de l'instru que l'on enregistre, au moment ou on l'enregistre, est un peu fort puisque on ajoute le signal de la tranche de l'instru en question, ET le signal de ce même instru qui passe, pendant l'enregistrement, dans la 2880. Ce n'est pas très génant car c'est bien d'entendre plus fort l'instru que l'on joue pendant la prise de son, mais il y a toutefois deux techniques pour résoudre ce problème : si le départ effet est PRE FADER (c'est à dire que la position du potar de volume n'influe pas sur la quantité de signal qui part dans le départ effet - paramètre réglable sur toutes les tables dignes de ce nom), alors il suffit de baisser le fader de volume de l'instru à fond : on ne l'entendra plus que via la 2880 - autre possibilité : jouer avec le potar de volume DRY OUT de la 2880, qui sert à ça si ma mémoire est bonne.
Comment ça marche dans la vraie vie : bon, la boite à rythme tourne, le séquenceur aussi (en synchro avec la 2880 ça va de soi), et on veut enregistrer sur la piste 1 de la 2880 le groove qui tue à la basse, qui passe par une pédale d'effet et entre sur la table de mix dans la tranche 4 par exemple. Et bien c'est tout bête : on augmente le potar "départ effet 1" de la tranche 4 jusqu'à ce que les leds du 2880 clignotent pour montrer que l'on sature l'entrée de la 2880, on baisse un poil, on passe en record sur la 2880, puis on sort de RECORD, on baisse le potar du départ effet de la tranche 4 pour que la basse ne passe plus dans la 2880 et les séquences tournent nickel, en synchro, avec notre nouvelle ligne de basse dans le looper, pas plus compliqué que ça. On veut ajouter un riff de gratte qui tue sur la piste 2 de la 2880 ? Ok, on passe via un appui TRACK SELECT de la 2880 sur la piste 2, on tourne le bouton départ effet de la tranche de la gratte, on lance RECORD et le tour est joué... TOUT ce qui rentre dans la table de mix peut être enregistré dans la 2880, instrus, micros, samplers, synthés, tout, même si on a 24 pistes sur la table de mix... le tout est de monter le potar du départ effet au moment ou on veut enregistrer tel ou tel instru. Simple dans l'utilisation. En plus, la 2880 peut être équalisée, on règle son volume en live, on peut l'envoyer dans les autres effets (réverb, delay...) etc... puisqu'elle entre comme tous les autres instru dans une tranche de la table, que du bonheur !
Annie, tu t'en sors ?

Sinon, une bonne combine pour éviter de bouffer un départ effet (AUX) quand on en a pas beaucoup : utiliser le bouton MUTE / ALT 3-4, que beaucoup de tables ont, ex :
https://www.thomann.de/fr/mackie_1202_vlz3.htm

En enclenchant le bouton MUTE de la tranche que l'on souhaite enregistrer, on le coupe du mix et on l'envoie sur les sorties ALT, que l'on aura branchées sur les entrées de la 2880... CQFD.
Du coup, on entend plus le son direct de l'instru (ça tombe bien, c'est ce qu'on cherche) et on le sort après eq et départs effets sur le looper, c'est top. On l'entend quand même car le looper revient sur une tranche stéréo de la table...

Un petit topo sur cette fonction ici : https://www.thomann.de/fr/prod_ali_2_AR_109712.html dans "NEED EVEN MORE FLEXIBILITY?"

Le seul hic peut être pour les effets, mais en les faisant revenir sur des tranches stéréo de la table (et non sur les AUX RETURN), alors on est bon (on les mets en MUTE ALT 3-4 pendant l'enregistrement comme ça ils sortent aussi vers le looper), et en plus on a l'eq sur les effets, et ça c'est top... mais faut avoir des tranches stéréo de rab.

(sinon, on doit pouvoir aussi ruser avec les PFL)
J'ai une Mackie 1604 Vlz Pro et j'utilise la sortie Sub 1-2 pour enregistrer sur mon looper. Il suffit d'activer le switch 1-2 des pistes que l'on veut enregistrer. Si on veut enregistrer des effets, on active le switch 1-2 des pistes de retour d'effet. Pas de soucis pre/post.


On peut muter les pistes pour n'avoir que le retour du looper.