11 Septembre 2002 à 02:15Les samples et VST les plus réaliste selon vous (piano, batterie, basse, etc) !
#1
Bonjour,
Voilà, dans l'objectif de réaliser les maquettes de mes compos seuls, je cherche à connaitre vos avis sur la meilleure façon (j'entends par là, celle qui se rapproche le plus du véritable instrument acoustique) d'enregistrer les parties des instruments que je ne possède pas :
- la basse
- la batterie
- le piano
et pourquoi pas :
- les cuivres (saxo, trompette)
- le violon
Par exemple, j'ai appris que pour le Piano, les samples de Steinway était géniaux, pour la batterie, LM4 MarkII et Battery de Native Instrument se débrouillait bien, etc.
Salut Rexet : si tu cherches des samples : ftp://ftp.akaipro.co.jp/downloads/sound_libraries/S5000-S6000/ tu peux ensuite les insérer ds un sampleur virtuel style halion ou kontakt (native instrument).
Je te conseil également Reason2, un logiciel orienté techno au départ mais que l'on peut lier a cubase et qui, surtout, est livré avec 2 cd de sons dont un spécialisé dans les sons d'orchestres. Cerise sur le gateau, reason vaux 450 € seulement (bon c'est pas donner mais pour un tel pack, c'est qd même pas cher).
Pour répondre a Inusable, ve ne vois pas où est le mal a "imiter" le réel avec l'électronique. Que crois tu que tu fais qd tu ajoutes de la reverb a un mix? Tu imites le réel ! Et je suis certain que tu ne prendras pas la peine de trimbaler tout ton materiel dans une église parceque tu veux une grosse reverb sur ta caisse clair. Mais je reconnais que dans ce cas, les reverbs virtuel dont l'électronique disposent sont tellement réaliste que cela ne gène plus personne.
Ainsi, je pense que les instruments samplés utilisés pour feindre des instruments réel déplaisent encore a pas mal de gens parceque le technologie n'est pas encore assez évoluer pour que des oreilles un peu aiguisés si laissent prendre.
Mes premières compos, je les ai faites avec les sons d'une SB 16, quand je les faisait écouter on me disait : "c'est une guitare ça ??" Ca m'énervait franchement parceque l'on s'attachait plus au son de la compo, qu'a la compo en elle même. Bien sur j'aurais pu chercher un guitariste, un batteur, etc . . . mais ce qui m'interresse avant tout c'est la création. Vient ensuite la réalisation. Depuis peu, je travail avec des samples et les commentaire sur ma musique sont : "Elle est sympa cette rythmique de gratte". Donc, a mon avis, plus on cherchera a imiter le réel plus on y arrivera et surtout on s'attachera plus au fond et moins à la forme.
Néanmoins, l'idée de partir du réel et de la détourné en rendant cela visible est également interressante. Tout est possible. Le but est que chacun entende la musique qu'il a dans la tête. . .
Pov Gabou
19553
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 24 ans
16 Septembre 2002 à 18:28
#27
Ouais, enfin le son d'un instru, c'est loin d'être que la forme. D'ailleurs, la distinction forme fond, ce que ça a comme valeur, surtout dans l'art d'aujourd'hui...
Sinon, je tenais à préciser qu'attack n'a rien à voir avec battery, vu qu'attack est un vrai synthétiseur orienté rythmiques, alors que battery n'est qu'un lecteur d'échantillons.
Inusable™
7885
Je poste, donc je suis
Membre depuis 23 ans
16 Septembre 2002 à 18:38
#28
Oui mais les 2 produisent entre autres des sons de kits de batterie dits classiques
Ah bon ? Attack, c'et vraiment de la synthèse pure, doc pour imiter une batteire jazz, c'est vraiment pas top. Mais bon, pourquoi pas...
Inusable™
7885
Je poste, donc je suis
Membre depuis 23 ans
16 Septembre 2002 à 18:48
#30
Ben en tout cas j'ai quelques banks qui font assez realistes, surtout qu'avec certains reglages des lfo, les timbres oscillent de maniere a peine perceptible, faisant penser a la variété de frappe de tout batteur humain.
Je débute ds la mao moa et ce qui m'a boté ce sont les samples d'orchestre classique, piano et choeur , paske j'imagine mal un vrai orchestre se rabaisser a jouer mes pauvres "création"...
Si les samples sont parfaitement réalisé, difficile de distinguer prise réel et samples, sauf pour certains instrument solo (saxo, violon, etc...)
Mon frère se prend pour schumacher avec sa X-box et moi pour karajan avec mon PC !
Antony™
756
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 23 ans
16 Septembre 2002 à 21:05
#32
Quel que soit le moyen, seul le résultat compte, l'important est de maitriser le bazard, d'être un bon pilote et ne pas aller trop vite (pour inusable ! ) !!!
Anonyme
734
16 Septembre 2002 à 22:49
#33
Dis moi Anthony ,qu'estce que tu utilises comme samples?Sont-ils bons ? Sont - ils chers?
Thin Lord
93
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 23 ans
17 Septembre 2002 à 01:16
#34
Ne te rabaisse pas trop Anthony, composer c'est comme pour apprendre a jouer d'un instrument, faut faire ces gammes, se planter, essayer plein de truc, et a force on progresse et ça paye.
Citation : Dis moi Anthony ,qu'estce que tu utilises comme samples?Sont-ils bons ? Sont - ils chers ?
ben en fait pas grand chose :
en achetant halion (oui je l'ai acheté, comme mon cubase d'ailleurs !!!) il y avait pas mal de samples wizoo, les guitares et drumkit sont assez réaliste,
j'ai aussi ces 2 cds :
tout cela est excellent pour les nappes, pour certains solo, faut pas trop en demander !!!
the grand piano de steinberg me tente, il me parait plus réaliste (résonance sympathique ) que les samples + sampleur, a suivre...
Citation : Ne te rabaisse pas trop Anthony, composer c'est comme pour apprendre a jouer d'un instrument, faut faire ces gammes, se planter, essayer plein de truc, et a force on progresse et ça paye.
je suis d'accord sur le principe, mais ce n'est pas demain la veille qu'un authentique orchestre vraiment réel avec des vrais gens et des vrais instruments va jouer les p'tites barres midi collé ici et la sur mon cubase...
Antony™
756
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 23 ans
17 Septembre 2002 à 13:46
#39
J'ai trouvé un surnom pour Inusable : JUJU
Vincekoacha
454
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 24 ans
17 Septembre 2002 à 14:01
#40
Citation : Ben en tout cas j'ai quelques banks qui font assez realistes,
Je ne te comprends plus inusable : Tu disais: "a quoi ça sert de vouloir reproduire des sons réel tralali...pourquoi ne pas chercher un vrai batteur...."
Et tu essayes de reproduir des sons de vrais batterie avec le seul VSTi spécialisé dans le son analogique !
Meuh non poudom j'ai juste dit que j'AI des banks realistes, pas que je les collectionnais volontairement !!
Quand je me sers de banks de batterie "classique" ou meme d'imitation de 808/909 (c'est ces kits qu'on trouve le plus souvent, le fait est la) je ne les laisse jamais brut de décoffrage mais les filtre dans un vst ou directx...
...et puis vu que j'aime tenter le maximum d'experiences (pour moi pas pour d'eventuels auditeurs), il m'est arrivé de m'amuser a imiter une formation rock avec des vst, j'ai meme un essai de metal dans mes banques d'esquisses de morceaux
J'ai pas dit que je pensais qu'il fallait pas l'experimenter, j'ai dit qu'a mon avis le resultat final est sans interet.
Toto : Oué Juju c'est comme ca qu'on m'appelle toutafé
L'electronique est un vecteur technique comme un autre. C'est dingue d'entendre encore ce genre de discours diabolisateur et/ou borne au 21e siecle... Genre la synthese numerique ca va tuer la musique... Le CD va tuer le vynile. La machine a laver va tuer le lavoir. Le numerique va tuer l'analogique. Les puces vont etre partout... au secours ...
Je pense que tout est dans l'etat d'esprit dans lequel tu es. Si ton but est de chercher a creer quelque chose... Et que tu as une demarche artistique, dans ce cas tous les moyens sont bons. Utiliser un vieux sample pourri d'instrument accoustique, le triturer avec des filtres utilisant des maths a gogo et des processeurs de traitement de signal. Si a la fin ca te donne du SON et que ca sonne, c'est bon tu es dans le domaine de l'art. Ne te pose pas de question, fonce !!!
Les premiers violons devaient sonner comme des casseroles. Des etudes poussees, de l'experience, du raisonnement (cartesien ?... des maths ?) etc... ont fait evoluer cet instrument. Si aujourd'hui tu remplaces la caisse en bois par un micro c'est plus un violon ? Ca peut etre une evolution de l'instrument. L'avenir dira si musicalement parlant c'est ce qui convaincra plus les melomanes et autres experts ou intellectuels bien-pensants.
Personellement je joue sur un piano en plastique Yam. J'adore les vrais pianos en bois laqué. Je trouve neamoins que le son par certains cotes de mon piano en plastique est meilleur que celui de mon piano d'etude. Si je mets un multi-effet dessus, ca en fait un instrument nouveau, original, avec possibilites infinies en terme de son... J'ai un toucher lourd dessus mais je joue de l'orgue, de la contrebasse, et bientot, une fois connecte a mon PC (j'ai hate) des sons les plus dingues, varies, experimentaux possibles...
La recherche de copier les instruments dits "classiques" n'est pas une fin mais un moyen. Je bloque par exemple sur le son deforme des violons du mellotron. Le son de cet instrument me prend aux trippes. Et c'est quoi ? L'imperfection du moteur faisant glisser des bandes magnetiques d'enregistrements d'instruments acoustiques sur des tetes de lectures... Ecoutez un son de violon sorti de cet instrument. Certes ce n'est plus un violon, mais on s'en balance etant donne que c'est tres tres trippant. La technique a permis de creer du SON !!! C'est tout ce qu'on lui demande. Le reste des discours c'est de la masturbation intellectuelle. (Pour dire jusqu'ou ca va, j'ai l'intention d'utiliser des samples enregistres avec un micro de cet instrument qui est lui-meme base sur des samples enregistres sur un instrument... en gros la limite est la ou on la pose tout simplement genial...)
Dans un autre debat on pourrait lancer la question suivante:
"l'acces a la masse (population j'entends) a des activites reservees autrefois aux elites ne ferait-elle pas flipper ces elites ?"
Moi je vois ca comme un progres... Peut-etre que je me plante...
ou encore:
"Le scratch devrait-il etre enseigne au conservatoire ?"
Quel mot... "Conservatoire" tres conservateur n'est-il pas ?
Voila, c'etait mon premier post
Longue vie aux VSTi, aux instruments acoustiques, aux disques durs de grande capacite et aux musiciens de tous bords, artistes ou personnes croyant en l'art...
EransBroox78
328
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 21 ans
24 Février 2006 à 08:05
#43
Tu as completement raison!!!!!!!!!!!!!!!!,perso je sample la batterie de mon batteur pour les rajouts ici et là quand j'enregistre mais c'est vrai que la différence entre un plug et un instrumentiste, c'est le feeling qui lui est tres difficile à reproduire, je dirai que c'est faisable quand tu as une bonne maitrise des instruments en question et de tes sequenceurs et plug's, c'est d'ailleurs ce qui m' a amené à apprendre la batterie pour dire d'aborder la chose avec un oeil de musicien et non pas d'un simple programmeur de pattern
_mellotron_
79
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 20 ans
20 Mars 2006 à 00:51
#44
Perso j'ai pu voir tourner Akoustik Piano de NI et je trouve ca tres bien. Pour le prix je sais pas, c'est pas donné quand meme. Mais ca a l'air a premiere vue d'etre une belle bete !!!
Je sais pas ce qu'on peut utiliser comme Piano fidele et pas trop cher pour commencer. Si vous avez des idees je suis preneur ;)
(il y a une démo en mp3)
) !!! 
... 
tout simplement genial...)