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Exemples d'albums bien ou mal masterisés

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Sujet de la discussion Exemples d'albums bien ou mal masterisés
Bonjour,

Avec cette course aux dB en plus, et au son de plus en plus compressé pour sonner plus fort que son voisin, j'aimerai bien que des spécialistes du mastering nous donnent des exemples d'albums d'artistes ou de groupes qu'ils jugent bien ou mal masterisés.

Cela permettrait d'éduquer un peu plus nos oreilles vers un son de meilleure qualité.
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1301
comme dit push-pull, tout est à fond tout le temps. c'est fait n'importe comment, même sur AF le mec qui aurait fait ça se serait foutre de sa gueule et à juste titre, c'est de la merde.

Là pour l'EQ on dirait un sourd qui a demandé des réglages au pif à un aveugle tournant des boutons au petit bonheur la chance, et la compression, c'est 4 distressors en série avec tous réglages à 10, suivis de 2 limiteurs également série, avec treshold minimal et brickwall maximal.
Et ensuite comme on a trouvé que ça faisait tantouze on a tout recommencé depuis le début mais à partir du fichier stereo traité.

Non mais sincèrement, tu te fais l'avocat du diable juste poru le principe et réellement t'entends pas les défauts techniques impressionnants de ce titre ? Sauf erreur de ma part t'es toi même ingé son pro, là c'est inquiétant.
1302
Citation de youtou :
comme dit push-pull, tout est à fond tout le temps. c'est fait n'importe comment, même sur AF le mec qui aurait fait ça se serait foutre de sa gueule et à juste titre, c'est de la merde.

Là pour l'EQ on dirait un sourd qui a demandé des réglages au pif à un aveugle tournant des boutons au petit bonheur la chance, et la compression, c'est 4 distressors en série avec tous réglages à 10, suivis de 2 limiteurs également série, avec treshold minimal et brickwall maximal.
Et ensuite comme on a trouvé que ça faisait tantouze on a tout recommencé depuis le début mais à partir du fichier stereo traité.


Mon dieu, kapam est finalement arrivé sur le marché du travail :8O:

[ Dernière édition du message le 02/12/2018 à 16:04:16 ]

1303
1304
Ben j'osais pas le dire, mais ça m'a rappelé les grandes heures de kapam effectivement. Parceque bon, lui (kapam) était "célèbre" sur AF, et c'était pour faire de la surcompression avec de la saturation, sans rien comprendre à ce qu'il faisait ni jamais ré écouter ce qu'il faisait.
Ben là clairement on retrouve les mêmes défauts qu'un mastering estampillé kapam.
1305
Bah oui je suis ingé son pro, mais j’en ai rien à kicker des défauts techniques, je comprends pas trop là...vous entendez de la saturation dans les guitares c’est ça?? Ils ont pas mis de passe-haut sur la guitare? Ils on boostés comme des bourrins les aigus des drums???... et le pompage c’est bien plus qu’un defaut technique depuis les beatles!!!
Le son, la musique, c’est culturel, ça appartient à tout le monde et ça s’inscrit dans un cadre, une époque. Si le punk devait sonner comme les pink floyd, on serait beau...

Et puis demandez à n’importe qu’elle afien de foutre 4 distressors à burnes, et on va voir ce qu’il sort :8O:
Un pro il bosse avec le musicien, il est pas tout seul et ne transcris pas son unique désir. Polnareff y’a pas besoin de le connaître pour imaginer que ça puisse être compliqué. Dans sa tête comme dans la relation avec autrui. Et s’il veut sonner comme nostalgie FM c’est simplement parce que c’est peut-être ce qu’il a l’habitude d’entendre.
Bref on parle de goût si vous voulez, mais pas de technique: ici le mix est cohérent avec la musique, tout joue ensemble, les éléments sont bien distincts, la voix est compréhensible. Bref pas de defaut majeur, mais bien des intentions artistiques.
1306
Citation :
Bah oui je suis ingé son pro, mais j’en ai rien à kicker des défauts techniques


mouais.
1307
Mais enfin youtou le pompage c’est pas qu’un défaut technique t’es quand même pas aussi vieu que le révérend? :-D
1308
Nan mais là le pompage, vu les 300 défauts techniques à la chaine, c'est à la limite pas bien grave.

Dans tous les cas, le pompage comme défaut technique secondaire non maitrisé n'a rien à voir avec le pompage comme effet technico-artistique recherché et maitrisé (chose ultra rare ceci dit).

Jvois pas trop le rapport avec l'âge d'ailleurs, si pour toi être hyper conformiste c'est être jeune, alors bon courage.
1309
Citation :
Si le punk devait sonner comme les pink floyd, on serait beau...


C’est sûr que Ludwig von 88, c’est pas ce qu’il y a de plus propre comme son. :-D
1310
Citation de youtou :
Nan mais là le pompage, vu les 300 défauts techniques à la chaine, c'est à la limite pas bien grave.


Je t'en prie, cites-en quelque uns.

Et franchement, donnez moi un mix de référence qui pourrait s'apparenter à ce que vous auriez fait, avec une matière semblable.

Citation :
Dans tous les cas, le pompage comme défaut technique secondaire non maitrisé n'a rien à voir avec le pompage comme effet technico-artistique recherché et maitrisé (chose ultra rare ceci dit).

C'est le cas ici.

Citation :
Jvois pas trop le rapport avec l'âge d'ailleurs, si pour toi être hyper conformiste c'est être jeune, alors bon courage.


On ferait écouter ça à une public lambda, il ne relèverait pas un seul de ces défauts techniques. Ce serait intéressant de connaitre leur sensation vis à vis de ça.
J'ai appris à me méfier, justement au cours de mon parcours professionnel, lorsque l'on crie au défaut technique partout pour dire qu'une chose artistique c'est de la merde. C'est soit de la frustration mal placée, soit une posture de producteur plat qui a sa main sur son porte-monnaie.
Je n'aime pas, et n'ai jamais aimé ce Polnareff, mais ici non ne doit pas parler de technique, mais bien de position artistique. Que tu peux qualifier de conformisme jeune.
1311
Citation de jambesexy :
et le pompage c’est bien plus qu’un defaut technique depuis les beatles!!!
Le son, la musique, c’est culturel, ça appartient à tout le monde et ça s’inscrit dans un cadre, une époque. Si le punk devait sonner comme les pink floyd, on serait beau...


Sauf que la la pompe est pas musicale, faut pas tout mettre dans le même panier.

Rock'n'Roll Is Dead

 

[ Dernière édition du message le 02/12/2018 à 17:21:57 ]

1312
Après c'est histoire de gout aussi. Dans le rayon des trucs super compressés mais que j'ai quand même plaisir à écouter il y a ça. Le mix est rempli de défauts, le son n'est pas très détaillé ni aéré mais je trouve que sur la musique ça marche pas mal... Bon la on est clairement dans le son anglais typique de l’époque (même si l'album date de fin 2017).

Masterisé par John Davis chez Metropolis

Rock'n'Roll Is Dead

 

[ Dernière édition du message le 02/12/2018 à 17:29:27 ]

1313
Citation de jambesexy :
donnez moi un mix de référence qui pourrait s'apparenter à ce que vous auriez fait, avec une matière semblable.


Alors dans le genre "arrangement chargé" avec batterie + percus + strings + section de cuivres + "gros synthé eighties qui prend de la place sur le refrain" hé ben automatiquement je pense à ce titre:



Et là désolé, mais ça respire, il y a des contrastes, le vocal n'est pas noyé/écrasé, et cerise sur gâteau: ça passe très bien sur les chaînes FM et leur valeur compression ajoutée.
1314
Citation :
On ferait écouter ça à une public lambda, il ne relèverait pas un seul de ces défauts techniques. Ce serait intéressant de connaitre leur sensation vis à vis de ça.

C'est comme la cuisine : tu peux faire du réchauffé et du sorti de boite, ça passera très bien. Mais au final, ça lasse vite et ça s'avère dégueu pour sa santé et celle des autres.
1315
Citation de Push-Pull :
Citation de jambesexy :
donnez moi un mix de référence qui pourrait s'apparenter à ce que vous auriez fait, avec une matière semblable.


Alors dans le genre "arrangement chargé" avec batterie + percus + strings + section de cuivres + "gros synthé eighties qui prend de la place sur le refrain" hé ben automatiquement je pense à ce titre:



Et là désolé, mais ça respire, il y a des contrastes, le vocal n'est pas noyé/écrasé, et cerise sur gâteau: ça passe très bien sur les chaînes FM et leur valeur compression ajoutée.


Chargé mais tranquille! Pas de grattes saturées, pas le même tempo, c'est 2 envies totalement différentes au niveau MUSICAL.
Je trouve pas ça parfait non plus par ailleurs, le bas est chargé, les snares sont instables sous les couches...
1316
Citation :
On ferait écouter ça à une public lambda, il ne relèverait pas un seul de ces défauts techniques.


Ben moi je n’ai pas du tout un métier en rapport avec le son. Je suis juste amateur de musique, avec plein de disques et une bonne chaîne hi-fi ; mais les sons qui ressemblent vraiment à une saturation numérique me paraissent très déplaisants. Pourtant il y a des morceaux de Polnareff que j’aime beaucoup. J’aime bien sa voix aussi.

Mais j’aime beaucoup les enregistrements / mixages / mastering de chez Label Bleu par exemple. :-D

[ Dernière édition du message le 02/12/2018 à 19:27:13 ]

1317
Citation de Dr :
Citation :
On ferait écouter ça à une public lambda, il ne relèverait pas un seul de ces défauts techniques.


Ben moi je n’ai pas du tout un métier en rapport avec le son. Je suis juste amateur de musique, avec plein de disques et une bonne chaîne hi-fi ; mais les sons qui ressemblent vraiment à une saturation numérique me paraissent très déplaisants. Pourtant il y a des morceaux de Polnareff que j’aime beaucoup. J’aime bien sa voix aussi.

Mais j’aime beaucoup les enregistrements / mixages / mastering de chez Label Bleu par exemple. :-D


Moi non plus, pas du métier et pourtant, des défauts, j'en trouve à la pelle sur cet album: saturation numérique, pompage, compression, traitement de la voix façon "animateur radio FM" mais sans les graves, aucune nuance dynamique, aucune harmonisation voix/musique...je pense qu'on a largement fait le tour de la question mais j'en viens même à préférer le son de ses premiers albums pourtant datés... Polnareff vante la qualité du mixage car c'est un certain Ryan Freeland qui s'est chargé du mixage: vu qu'il a eu 4 grammy, c'est forcement une oeuvre d'art...Le résultat frise l'imposture. Soit comme dit plus haut, il a reprit le travail sur de mauvaises bases ou c'est du je m'en foutisme. Curieux que Michel Polnareff, s'autoproclamant perfectionniste et se considérant "au dessus du lot", se soit contenter de ce résultat.

[ Dernière édition du message le 04/12/2018 à 21:55:14 ]

1318
Citation de jambesexy :
On ferait écouter ça à une public lambda, il ne relèverait pas un seul de ces défauts techniques. Ce serait intéressant de connaitre leur sensation vis à vis de ça.


Faut pas trop prendre les gens pour des cons non plus, quand ça sonne mal ça sonne mal, a moins d'avoir toute sa vie écouter des morceaux mixés dans ce genre la, tu vois tout de suite quand quelque chose cloche et que c'est pas agréable à écouter, même si t'arrive pas à mettre des mots techniques dessus.

Rock'n'Roll Is Dead

 

1319
Je ne les prends pas pour des cons. Je pense que s’ils entendaient tout ce dont vous parlez, et que ça les gênait vraiment, les charts ne seraient pas ce qu’ils sont aujourd’hui.

J’ai l’impression, à vous lire, qu’un bon son, ça se limite à pink floyd, steely dan.

En fait le truc, pour qu’on se comprenne bien, c’est qu’il m’a semblé que vous alliez bien au delà du mastering ici dans votre critique (qui ne brille pas par son anti loudness war).
Et je trouve ça dommage et injuste de critiquer le mix de manière aussi virulente ici. Parce que même si, comme l’a fait remarqué youtou (si je l’ai bien compris), le mixeur n’a peut-être fait que suivre la mode, je trouve ça particulièrement osé et intéressant pour le style musical. À côté, le truc de Delpech qu’on m’a fait entendre par exemple je trouve que ça brille surtout par son calme plat créatif, même si j’entends tout à fait ce qu’on a voulu me démontrer.

Personnellement je suis un grand fan de musique enregistrée, et c’est pour ça que je fais ce métier. Et je trouve ça super qu’il y ait une vraie réflexion sur le mix et le concept « album » en général: qu’on cherche à s’inspirer du son rap pour mixer de la musique de crooner, ou qu’on enregistre du rap avec 2 mics à ruban et un soundsystem comme en 1950.

Tant pis et désolé si vous n’arrivez pas à piger mon point de vue, j’ai bien compris le votre je crois :boire:

[ Dernière édition du message le 05/12/2018 à 23:14:44 ]

1320
Personne n'a de souci avec la créativité au contraire, mais la... a part une dynamique plombée comme si le son passait dans un limiter de radio, je vois pas bien ce qu'il y a d'original.

Rock'n'Roll Is Dead

 

1321
C’est original en ce sens que d’habitude ce genre de musique est bien enregistrée.
1322
Citation :
À côté, le truc de Delpech qu’on m’a fait entendre


Tu parles de Lavilliers ? :-D

C'est dit comme ça exprès pour être méprisant ou j'ai rien compris ?

Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?

1323
Citation :
Tant pis et désolé si vous n’arrivez pas à piger mon point de vue, j’ai bien compris le votre je crois :boire:


Les gars ont lu article sur la loundness war, maintenant ils n'entendent plus rien :ptdr:
1324
Citation de kosmix :
Citation :
À côté, le truc de Delpech qu’on m’a fait entendre


Tu parles de Lavilliers ? :-D

C'est dit comme ça exprès pour être méprisant ou j'ai rien compris ?


Pardon, erreur de ma part.
1325
Il ne faut pas prendre la mouche quand un titre est "attaqué" ici sur le plan technique. Je crois qu'on peut assez bien séparer le coté artistique du coté technique. Je trouve aussi que ce titre de Polnareff a un son catastrophique. Ca arrive de temps à autre. Bon je ne suis pas fan de Polnareff, mais par exemple j'aime beaucoup Kora Jazz Trio. Pourtant, je trouve les mix et mastering de "Part two" fort mauvais: la brillance est trop poussée, c'est trop compressé. Mais comme il n'y a qu'une interprétation, ben faut faire avec, et j'apprécie quand même l'album.