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30 Septembre 2008 à 10:56Exemples d'albums bien ou mal masterisés
#1
Bonjour,
Avec cette course aux dB en plus, et au son de plus en plus compressé pour sonner plus fort que son voisin, j'aimerai bien que des spécialistes du mastering nous donnent des exemples d'albums d'artistes ou de groupes qu'ils jugent bien ou mal masterisés.
Cela permettrait d'éduquer un peu plus nos oreilles vers un son de meilleure qualité.
Effectivement le sifflement pète un peu les esgourdes selon le matos d'écoute.
Cela dit l'album 2001 de Dr Dre (dont est issu ce single) comporte pas mal de problèmes de saturation (flagrant sur les percus de "Next épisode").
Honey'S
5323
Je poste, donc je suis
Membre depuis 17 ans
27 Juin 2019 à 22:02
#1352
Oui faut voir avec quelles écoutes on perçoit ca aussi.
Rock'n'Roll Is Dead
1 réaction
lm
2860
Professionnel·le de l’audio
Membre depuis 22 ans
27 Juin 2019 à 22:04
#1353
Citation de sonicsnap :
Si cet album cet album a été mixé et mastérisé par des personne de cinquante ans, ce problème dans les aigus a pu leur échapper. Devrait-il y avoir un âge limite pour faire du mastering??
Tu devrais soumettre ta réflexion à Bob Ludwig...
1 réaction
Push-Pull
21943
Vie après AF ?
Membre depuis 21 ans
27 Juin 2019 à 22:06
#1354
Citation de Honey'S :
Oui faut voir avec quelles écoutes on perçoit ca aussi.
Clair !
Pas dit que sur le "hp" (!) d'un smartphone ce genre de désagrément passe...
Je ne comprends pas très bien ce que tu veux dire. Dans le cas présent, mes vieilles oreilles ne perçoivent aucun son insupportable et encore moins douloureux. Ce qui me donne à penser que ce son douloureux se situe au delà de ce que je peux entendre. J'entends tout au plus un son aigu qui n'est sans doute pas très heureux, mais en aucun cas insupportable ou douloureux..
Une perte d'audition va certainement de pair avec une perte de la sensibilité aux volumes élevés. Mais je connais des gens qui ont une bien meilleure audition que moi qui écoutent de la musique à un niveau que je juge beaucoup trop fort. Le texte que j'avais lu disait simplement que notre tolérance aux niveaux sonores élevés était personnelle et ne dépendait pas seulement de notre âge / état de notre ouïe
sonicsnap
91647
Posteur haute vélocité
Membre depuis 19 ans
27 Juin 2019 à 22:48 (modifié le 28 Juin 2019 à 00:10)
#1356
Il faudrait des écoutes vraiment pourries pour qu'elles soient incapables de traduire des sons autour de 10000 à 15000Hz et à plus forte raison un son qui "pète les esgourdes"..
Une perte d'audition va certainement de pair avec une perte de la sensibilité aux volumes élevés. Mais je connais des gens qui ont une bien meilleure audition que moi qui écoutent de la musique à un niveau que je juge beaucoup trop fort. Le texte que j'avais lu disait simplement que notre tolérance aux niveaux sonores élevés était personnelle et ne dépendait pas seulement de notre âge / état de notre ouïe
Il existe un phénomène qu'on appelle le recrutement :
Citation :
Dans les surdités de perception, le seuil d’audition douloureuse est conservé (recrutement) ou même abaissé (sur-recrutement) et l’audition de sons de niveau élevé devient douloureuse, voire insupportable.
Typiquement c'est le papy qui comprend rien à ce qu'on lui raconte mais qui aime pas non plus qu'on lui parle trop fort.
lulu ramec
798
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 19 ans
28 Juin 2019 à 00:21
#1358
Super merci !
Tsaddeous
8719
Je poste, donc je suis
Membre depuis 21 ans
28 Juin 2019 à 08:38
#1359
J'ai acheté le CD à sa sortie en 1999 (j'avais 18 ans) et personne n'était agressé ou ne baissait le son pendant ce morceau
48v, tu as le disque ou tu te base sur le morceau Youtube que tu as posté ?
"Ceux qui veulent bien faire se donnent les moyens, les autres se donnent des excuses" - "Rock Yourself !!"
1 réaction
sqoqo
7050
Je poste, donc je suis
Membre depuis 18 ans
28 Juin 2019 à 09:19
#1360
Question pertinente de tsaddeous.
A l'écoute du morceau YT, je penche aussi pour un choix artistique
lulu ramec
798
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 19 ans
28 Juin 2019 à 10:50
#1361
Citation :
48v, tu as le disque ou tu te base sur le morceau Youtube que tu as posté ?
Je me base sur les versions de youtubes. Mais c'est vrai que j'aurais bien voulu comparer.
Tsaddeous
8719
Je poste, donc je suis
Membre depuis 21 ans
28 Juin 2019 à 12:21
#1362
Ok je comprends mieux.
Ne jamais faire ça !!!!
Il y a toujours une compression (ou une expansion) sur Youtube.
Pour juger un master il faut acheter le disque, surtout pour un morceau de 1999.
Pour un morceau récent c'est différent, il y a systématiquement plusieurs masters, un pour le vinyle, un pour le cd, un pour i-tune, un pour spotify, etc....
Mais même là, le mieux est encore d'acheter le disque ou d'acheter le morceau sur une plateforme certifiée.
Juger un master sur Youtube, c'est comme juger un vin dans lequel on aurait mis de l'eau...
"Ceux qui veulent bien faire se donnent les moyens, les autres se donnent des excuses" - "Rock Yourself !!"
Tsaddeous
8719
Je poste, donc je suis
Membre depuis 21 ans
28 Juin 2019 à 12:22
#1363
J'ajoute, qu'acheter ce disque serait une bonne chose, quoi qu'il arrive
"Ceux qui veulent bien faire se donnent les moyens, les autres se donnent des excuses" - "Rock Yourself !!"
1 réaction
lulu ramec
798
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 19 ans
28 Juin 2019 à 12:27
#1364
Complètement d'accord avec toi
djmotion
59
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 20 ans
28 Juin 2019 à 17:56
#1365
Pour la saturation, je l'ai constaté sur le CD de l'époque, "en ce temps là", je n'avais pas forcement un matos qui permettait de relever ce genre de défaut. Pour le bruit aiguë je pense que c'est voulu, mais le format lossless de youtube doit pas arrangé la restitution, surtout dans les aiguës...
Anonyme
5666
28 Juin 2019 à 19:45
#1366
Citation de djmotion :
mais le format lossless de youtube doit pas arrangé la restitution, surtout dans les aiguës...
Le format de Youtube est au contraire "lossy", ç.à.d une compression avec pertes, au contraire du FLAC ou MonkeyAudio, qui sont des compressions de débit sans pertes.
Nick Zefish
13220
Modérateur·trice thématique
Membre depuis 22 ans
28 Juin 2019 à 20:02
#1367
Et ils appliquent aussi une normalisation du niveau moyen à -13LUFS il me semble. Ca laisse suffisamment de marge pour beaucoup de productions actuelles, mais ça peut raboter quelques prods avec un gros facteur de crête.
Honey'S
5323
Je poste, donc je suis
Membre depuis 17 ans
28 Juin 2019 à 23:03 (modifié le 28 Juin 2019 à 23:05)
#1368
IL y a qu'a écouter la version extrait sur itunes, c'est pareil.
Le truc c'est que sur enceinte c'est pas gênant, et à l’époque on était quand même moins accro aux ecouteurs a tendance un peu agressives que maintenant
Rock'n'Roll Is Dead
Nick Zefish
13220
Modérateur·trice thématique
Membre depuis 22 ans
29 Juin 2019 à 11:01
#1369
Citation :
IL y a qu'a écouter la version extrait sur itunes, c'est pareil.
iTunes dispose d'un égaliseur de niveau similaire à celui de Youtube. Il me semble que Youtube utilise le standard EBU R128, alors qu'Apple a développé un algorithme maison dénommé "sound check", qui cale le niveau moyen vers -16 LUFS. Dans iTunes, cet égaliseur est désactivable, et dans ce cas on a bien la dynamique originale. Quand on active cet égaliseur, il peut rester quand même inactif:
- il est actif pour la lecture des playlists (des morceaux qui n'ont rien à voir s'enchaînent)
- il reste inactif si on lit les morceaux "dans l'ordre". Le logiciel suppose qu'on souhaite alors écouter des albums entiers (les morceaux d'un album se suivent). En désactivant l’égaliseur, cela permet de conserver les niveaux relatifs des morceaux les uns par rapport aux autres.
A noter qu'avec l’égaliseur actif un morceau avec un très grand facteur de crête va être boosté et limité de manière automatique.
Pour la musique diffusée en streaming par Apple, je ne sais pas si l'option "sound check" change quelque chose.
Honey'S
5323
Je poste, donc je suis
Membre depuis 17 ans
29 Juin 2019 à 12:47
#1370
Oui non mais le son reste fidèle aux disques...
Rock'n'Roll Is Dead
sonicsnap
91647
Posteur haute vélocité
Membre depuis 19 ans
29 Juin 2019 à 13:46
#1371
Je ne sais pas si le son reste fidèle aux disques, sans doute pas tout à fait. Mais je doute que ces algorithmes soient de nature à créer des artefacts douloureux pour les oreilles??
Surtout que la compression a tendance à gommer les aigus, pas à les faire ressortir
Rock'n'Roll Is Dead
1 réaction
Anonyme
65640
29 Juin 2019 à 14:49
#1373
Citation :
Vraiment ?
Je parle bien des petits synthés dans le chorus. Pour moi c'est inécoutable, je ressens une douleur physique qui me contraint de baisser le volume. C'est la première fois que j'entends un morceau commercialisé qui me fait cet effet.
rhôôô ptain j'avais jamais fait gaffe à ces bouts de synthé effectivement tout vilains et désagréables !
On les entend pas si on fait pas gaffe, mais une fois qu'on les entend, c'est clair que c'est une horreur absolue....
sonicsnap
91647
Posteur haute vélocité
Membre depuis 19 ans
29 Juin 2019 à 15:16
#1374
J'entends très bien ce petit synthé et je suis d'accord pour dire que ce n'est pas top comme effet et même assez pourri. Mais en aucun cas ça ne me fait mal aux oreilles.
mais le format lossless de youtube doit pas arrangé la restitution, surtout dans les aiguës...
Le format de Youtube est au contraire "lossy", ç.à.d une compression avec pertes, au contraire du FLAC ou MonkeyAudio, qui sont des compressions de débit sans pertes.
