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Sujet de la discussion Aux ingés-mastering:qui demande de pousser le volume pour être compétitif ds la Loudness War ?

Salut tout le monde 

Voilà, la question est dans le titre ! Je me demande d'où vient la demande de réduire la dynamique et de pousser de plus en plus le "loudness" des morceaux.

Dans beaucoup articles, je lis que ça vient des artistes eux-mêmes, qui veulent avoir un son "compétitifs". Ca se voit de manière très claire sur ce forum, où beaucoup d'amateurs veulent faire du "loud" pour paraître pros.

Dans d'autres, je lis que ça provient d'une pression du producteur/directeur artistique/de la maison de disque.

Je me doute que ce ne sont pas les ingés sons qui impulsent ce phénomène, quoi que, peut-être que c'est rentré dans les moeurs des techniciens du son. Un ingé son qui a masterisé l'album à -13dB RMS se dira peut-être qu'il a pas mal de dynamique, alors que c'est bien peu par rapport aux albums des années 70 dont il n'est pas rare qu'ils affichent -20 dB RMS.

Alors je me demande, dans le fond, comment ça se passe. Comment est négocié le volume moyen de l'album, quelles personnes prennent part à cette négociation, qui avance quels arguments.

Est ce que vous avez des trucs à dire là dessus, est ce que vous avez des anecdotes à raconter ? Ca m'intéresse énormément.

Merci !



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Hors sujet :
N'empêche que tu ne m'as pas répondu sur le coup des NS10 + Auratone !

Mais ok, c'est un autre débat.
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les ns10 ou auratone ou équivalent n'étaient (et ne sont) jamais utilisées seules il me semble, mais toujours en complément d'autres écoutes, et souvent pour des vérifications bien particulières (voix, réverbes etc..).

Je crois pas que le but était de faire un mix de ouf sur NS10, mais plutôt de vérifier via elles, comment se comporte le mix sur un système à la bande passante et à la dynamique réduites.

253

Citation :

L'autre facteur étant que grâce au home-studio les artistes sont plus compétents sur les questions techniques, audio... et plus exigeants

Je pense malheuresement que la démocratisation des homestudios n'arrange pas les choses. Et pour les plusieurs raisons déjà citées. J'en rajouterais deux:

-la volonté de se justifier un achat: si on achtète un bon compresseur hardware et qu'on ne l'entend pas ça ne le fait pas... donc on compresse plus pour "l'entendre" (voir même, croire que la différence est de la "chaleur" dans le son). Y'a qu'à voir sur AF: beaucoup cherchent LE compresseur vintage pour compresser le son à la prise et après cherchent le meilleur compresseur VST et comme on veut en avoir pour son argent on compresse trop pour obtenir une certaine "couleur" qui justifierait ces achats...

-une méconnaissance des techniques de prise de son (voir même d'arrangement) qui conduit à une compression "correctrice".

J'avoue que c'est un peu réducteur (et je ne maîtrise absolument les techniques de l'ingé son) mais je pense qu'il y a du vrai dans mes 2 remarques...

254

Citation :

Par contre, je redis ce que j'ai dis, les changements techniques n'ont rien à voir avec ce qui se passe. Tous les ingés me l'ont confirmé : ils ne compressent PAS en anticipant que ça va passer sur un I-Pod ou une mauvaise chaine, ils le font parce qu'on leur demande ou parce que c'est la norme du moment. C'est des raisons purement sociales qui expliquent ce qui se passe.

Entièrement d'accord aussi... J'ai fait un enregistrement classique dernièrement (guitare voix), dans les règles de l'art en modulant correctement.

J'envoie la mise à plat et leur réponse : "c'est bien, mais ça peut aller plus fort ?"

Alors, malheureusement, pour ne pas perdre de client et pouvoir continuer à gagner sa vie, on monte un peu la sensation de volume (gentillement). Triste pour du classique...

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Citation :

Alors, malheureusement, pour ne pas perdre de client et pouvoir continuer à gagner sa vie, on monte un peu la sensation de volume (gentillement). Triste pour du classique...

Y a tout de même un vrai travail pédagogique à faire de la part de l'ingé son (et ça vaut avec des groupes amateurs comme venant de majors) ; c'ets trop facile de se reposer sur "c'est la faute des autres, tout le monde fait comme ça, si moi je fais autrement je perds mes clients".

Ce tyep de réflexion est trop facile, et de toute façon je susi pâs sûr que ça sauve les clients de toute façon.

A contrario, une direction pédagogique et originale, ça oui ça ramène des clients. Et si les types comprennent toujours rien, ils peuvent toujours aller faire chier la concurrence d'en face.

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en meme temps faut arreter de deconner meme sur les prod haut de gamme ca s'entend la compression . compresseur analo ou pas . c'est pas la question . c'est une vrai guerre psychologique du volume .  le pire c'est que plus tu compresse et moins ta de patate finalement !  il suffit de comparer avant et apres compression en corrigeant le volume sur l'ampli et la ya pas photo . quand tu fait ecouter ca au client il s'en rend compte immediatement . apres c'est a lui d'avoir les "couilles" . Rien n'empeche de mettre une note de l'ingé son dans les liner notes indicant que la dynamique a ete respecté et que ce cd doit s'ecouter plus "fort".

j'ai sortie un cd avec -18db rms et je n'ai jamais lu une seul critique comme quoi le son etait moins fort ! au contraire il a été salué pour sa dynamique etc ..

 

[ Dernière édition du message le 17/03/2011 à 14:11:21 ]

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Citation :

Ce tyep de réflexion est trop facile, et de toute façon je susi pâs sûr que ça sauve les clients de toute façon.

Je ne suis pas du genre à compresser comme un barbare, loin de là. Mais malheureusement c'est un fait de société ! Ca se vérifie en live énormément aussi.

Le tout est de faire un compromis dans certains cas. Je suis également outré du niveau sonore de certaines prod, même en jazz.

Pédagogie... je veux bien !! mais tout le monde n'est pas près à entendre ce discours, et ça mettra du temps à être compris !!!

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Citation de : youtou

Y a tout de même un vrai travail pédagogique à faire de la part de l'ingé son (et ça vaut avec des groupes amateurs comme venant de majors) ; c'ets trop facile de se reposer sur "c'est la faute des autres, tout le monde fait comme ça, si moi je fais autrement je perds mes clients".

Ce tyep de réflexion est trop facile, et de toute façon je susi pâs sûr que ça sauve les clients de toute façon.

A contrario, une direction pédagogique et originale, ça oui ça ramène des clients. Et si les types comprennent toujours rien, ils peuvent toujours aller faire chier la concurrence d'en face.

L'ingé son qui m'a dit qu'il a perdu des clients travaille pour une grande part directement avec des labels.

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Citation :

et ça mettra du temps à être compris !!!

Personne ne s'est levé un matin en se disant qu'il valait mieux y aller mollo avec la surcompression, c'est au final du bouche à oreilles.

Perso j'ai appris ça d'un ingé mastering, qui m'a expliqué comment et pourquoi fallait y aller cool, démonstrations à l'appui.

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Citation de kidam2448"" :
Et oui c'est chiant de devoir sauter sur la telecommande à 3h du mat qd les gosses dorment et qu'un Alien mal intensionné arache la tête d'un pauvre gars... ( y a qu'a regarder Tadei...) Mais c'est comme ça! Il faut un minimum de réalisme (...)on est en 2211...

2211? Je comprends maintenant pourquoi tu parles de réalisme à propos d'arracher la tête d'un alien! :cobra:

[ Dernière édition du message le 17/03/2011 à 15:12:37 ]