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Sujet de la discussion Aux ingés-mastering:qui demande de pousser le volume pour être compétitif ds la Loudness War ?

Salut tout le monde 

Voilà, la question est dans le titre ! Je me demande d'où vient la demande de réduire la dynamique et de pousser de plus en plus le "loudness" des morceaux.

Dans beaucoup articles, je lis que ça vient des artistes eux-mêmes, qui veulent avoir un son "compétitifs". Ca se voit de manière très claire sur ce forum, où beaucoup d'amateurs veulent faire du "loud" pour paraître pros.

Dans d'autres, je lis que ça provient d'une pression du producteur/directeur artistique/de la maison de disque.

Je me doute que ce ne sont pas les ingés sons qui impulsent ce phénomène, quoi que, peut-être que c'est rentré dans les moeurs des techniciens du son. Un ingé son qui a masterisé l'album à -13dB RMS se dira peut-être qu'il a pas mal de dynamique, alors que c'est bien peu par rapport aux albums des années 70 dont il n'est pas rare qu'ils affichent -20 dB RMS.

Alors je me demande, dans le fond, comment ça se passe. Comment est négocié le volume moyen de l'album, quelles personnes prennent part à cette négociation, qui avance quels arguments.

Est ce que vous avez des trucs à dire là dessus, est ce que vous avez des anecdotes à raconter ? Ca m'intéresse énormément.

Merci !



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Chers confrères,
Je viens de lire le forum depuis le début, car très intérréssant de connaître les raisonnement des autres. Cependant ce qui me choque c'est que certains considèrent que la bataille du loudness est perdue d'avance... En effet je suis moi meme ingenieur du son et je ne participe pas à cette bataille, car je suis fidèle à mes gouts. Jamais je ne reduirai le facteur crête/rms pour faire plaisir à un label, tout comme jamais je n'irai manger au macdo. D'ailleurs je suis végétarien. Voilà, simplement pour vous dire que personne ne vous oblige à livrer cette bataille de celui qui a le plus reduit la dynamique du morceau. Comme si dynamique = ennemi! Ridicule a l'heure ou la plage dynamique du numérique dépasse celle de l'oreille humaine! D'ailleurs personne ici n'a parlé de microdynamique et de macrodynamique. Ce sont pourtant des termes essentiels dans un mastering digne de ce nom. Quelq'un ici a parlé de 20db de dynamique dans les années 70... C'est de la microdynamique ( rapport č/rms) car la macrodynamique etait souvent de l'ordre de 50db (entre un passage piano et un fortissimo par ex)..Quelqu'un d'autre a soumis l'idée que l'ingé pourrai faire 3 mixs, un pour le label, un pour le record et un pour lui. Je trouve l'idée assez amusante et ça me fait penser à certains films sur dvd ou est presente la version "director's cut". C'est un moyen de transformer le cercle vicieux en cercle vertueux....en fait la regle numero un c est de ne pas vendre son cul. Quand on aime pas on fait pas. Tout simplement. Bonne continuation
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Sauf quand on a envie d'avoir quelque chose dans le frigo...

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Bah tu bouffes des patates et tu chasses le lapin avec un arc préalablement construit par tes soins :mdr:

Spécialiste de la Ouiche Lorraine

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eh pas bête! :bravo:
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Pourquoi crois-tu que les gens congèlent les bébés?!

"C'est pas ce que vous croivez" "le premier film qu'avec des fautes de grammaire"

 

"Mais moi je vais vous faire montrer que qu'est-ce que je dis c'est qu'est-ce qui faut retiendre"

 

381
Je me rappelle des albums avec la mention "Parental Advisory",
Si seulement il y avait une étiquette sur les CD du genre "NO crappy Loudness . Just pump up the volume".
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Citation :
Si seulement il y avait une étiquette sur les CD du genre "NO crappy Loudness . Just pump up the volume".

C'est une idée à lancer !
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C'est vrai que ce serait assez parlant. On monte une asso pour créer le label?

Le plus dur c'est pas la chute... C'est l'impact!!!! 

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https://fr.wikipedia.org/wiki/Dogme95

 

ça me fait penser à ça, et je pense que c'est plus facile à faire dans la musique que dans le cinéma. Bonne idée en tout cas bravo

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Chaud pour l'asso

Le souffle c'est la vie!

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Citation :
On monte une asso pour créer le label?

Ça existe déjà (image cliquable) :

1966897.gif


:bravo:

Before you play, ask yourself: will it improve upon the silence ?

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En voilà une asso qu'elle est bien ! Allez je rejoins les rangs ! (et flag discret au passage)
389
Ayoye !! La video parle d'elle même !

www.wsproaudio.com

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bon j'ai pas écouté la vidéo sur de vrai monito pour l'instant mais vu le débit d'une vidéo youtube faut peut être filé le lien vers un format plus respectueux que du mp3, non?

Le plus dur c'est pas la chute... C'est l'impact!!!! 

391
sur youtube je trouve ça quand même déjà flagrant.
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C'est m^me un truc à faire soi même, chez soi, par ex avec les versions "normales" et les "remasters", quand on dispose des 2.

Quand on ajuste les 2 versions au même volume sonore, la version remasterisée est toujours abominable.

 

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je fais ça avec goldwave (c'est gratuit et a une fonction pour lire et fixer le volume RMS)
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la vidéo youtube que j'ai postée est en haute qualité (toujours pas extra mais mieux que le format standard). Il faut écouter l'extrait assez fort mais meme sur les petites enceintes intégrées de mon ordi la différence est deja flagrante!
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J'ai peut être de la merde dans les oreilles ce soir mais j'ai réécouter chez moi et j'ai entendu presque aucune différences en blind test alors que j'en avais entendu une légère sur les enceintes du macbook en regardant. A part la disto qui semble s'écrasser sur la partie remasterisé, j'ai vraiment pas entendu grand chose. Je viens de changer une peau de grosse caisse et frapper comme un tordu pour me défouler ce soir alors peut être qu'avec des oreilles neuves je ferais plus la différence.

Le plus dur c'est pas la chute... C'est l'impact!!!! 

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Je ne perçois vraiment aucune différence sur la vidéo, il me faudrait sans doute un casque mais je pense aussi que l'exemple n'est pas le mieux choisi, il y a d'autres remasters sur lesquels le contraste est beaucoup plus flagrant, et ce même avec des moyens d'écoute en dessous de tout (ceux de Megadeth par exemple, de l'authentique massacre).
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On parle bien de l'exemple audio de dire straits "money for nothing" parce que là j'ai comme un doute? Si oui, la différence est flagrante. Pas au niveau level vu qu'il est adapté mais de la clarté du son. L'original est équilibré et relativement clair alors que le remastering est sourd et dopé dans le bas du spectre. C'est vraiment dégueux... Bon j'écoute ça sur un système JBL correct. Peut-être que sur des speakers pc, ça ne peut pas se percevoir de la même manière...

 

 

 

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C'est un peu ça le coeur du problème, les remasters semblent faits pour une écoute sur les pires systèmes dans les pires conditions, comme si on était obligé de toujours écouter de la musique en toutes circonstances.

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Hors sujet :
http://info.france2.fr/medias/bientot-la-fin-du-son-plus-fort-lors-de-la-pub-70758372.html
C'etait au 20h de france 2 hier soir (11/10/11) c'est la premier fois que je vois quelqu'un tenter d'expliquer ce qu'est la compression dynamique dans un jt de 20h...

[ Dernière édition du message le 12/10/2011 à 13:26:56 ]

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Hors sujet :
Citation :
Depuis une vingtaine d'années, le CSA reçoit en moyenne plus de trois plaintes par semaine concernant le volume sonore des publicités

Bah y a qu'une vingtaine d'années que ça dure... Une bagatelle... Peut-être que les consciences bougent... Bon ben on va aussi envoyer des plaintes aux majors comme ça nos kids écouteront de la musique avec un peu de relief! ;-)