Beyer M88 ou Beta 58 pour voix
- 32 réponses
- 14 participants
- 10 449 vues
- 13 followers

musicaine

Je n ai jamais essayé le M88 sur des voix en home studio.Ce micro m' intéresse mais j' hésite avec le Beta 58 de shure
J aimerai savoir si des personnes ont pu comparer les 2
J ai eu de très bons résultats avec un sm 57 et 58 sur mon préampli API mais je cherche un micro dynamique pour la voix un cran au dessus.
des avis?
- 1
- 2

Nick Zefish

Je n'aime pas trop le Beta 58, et je n'aime pas trop le SM58 non plus. Je trouve les deux très "pop". Je préfère de très loin le M88, car beaucoup plus naturel, sa bande passante étant plus large et la la bosse de présence moins accentuée que beaucoup des dynamiques. Je trouve le SM et le Beta 58 trop "nasal". Par contre le M88 n'est pas isolé des bruits de manipulations, donc il n'est pas utilisable tenu en main (ou alors par quelqu'un qui sait vraiment bien tenir un micro!). Si c'est en home studio ça ne devrait pas poser de problèmes. Après, ça dépend aussi du son que tu recherches, surtout si c'est pour ta propre voix. Le Beta58 est un SM58 légèrement amélioré. Si tu est prêt à mettre le prix d'un M88, peut-être que tu peux t'orienter vers un Beta87 plutôt qu'un Beta58, ou un AKG C535 (pas utilisé mais bons échos). C'est un statique, donc alimentation fantôme obligatoire.
En home studio, on utilise généralement des statiques large membrane. Pour 300 euros on a déjà un large choix avec des produits honnêtes qui n'ont plus l'acidité des premiers prix. Pourquoi utilises-tu des micros "scène"?

musicaine

J aime les micros dynamiques (pas sur tout évidement), j ai un 57 et un 565sd mais j aimerai passer au niveau supérieur pour des prises de chant uniquement.
c est pour ça que le beta 58 me branche , maintenant si le M88 a vraiment de meilleurs résultats , alors j' hésite


Hebus_The_Troll

Sinon, je partage en gros l'avis de Nick Zefish, et j'ajouterai que c'est difficile de conseiller un micro, il pourra mieux convenir qu'un 58 la plupart du temps, mais ne pas faire l'affaire sur tel ou tel chanteur.
Le M88 est très différent du Beta58, ça vaut vraiment la peine de comparer les deux avant d'acheter pour t'en rendre compte.
Un point pour le M88 cependant : il est redoutable aussi pour les grosses caisses, les peaux en général, les amplis guitare, les cuivres... bref, c'est un micro très polyvalent qui peut faire de l'usage longtemps.
Le KSM32 est un micro très valable, c'est vraiment dommage de ne pas pouvoir t'en servir à cause de ton local.

musicaine

Mon local n' est pas si fautif puisque j ai déja pas mal isolé et enregistrer de très bonnes prises de voix féminines avec mon ksm32 cependant avec certains chanteurs (dont moi ) je préfère avoir un dynamique dans le coin.
Il y a un aspect psychologique important dans une prise de voix , quand je fais venir quelqu un je sors mon statique car j essaie de mettre la personne en confiance mais je garantie que parfois un bon dynamique en home studio peut être plus efficace


Mheyos Darnan

je suis pro m88 pour pludieursraisons, dont quelques une très bien décrites plus haut, "sa polyvalence".... extremement efficace sr tout type de source réclamant un micro capable d'accepter de grosses dynamiques, il est presque magiques sur les frappes batteries en générale et sur les guitares électrique.
Pour ce qui est du chant, et pour utiliser régulierementle beta 58 et 87, je dirais qu'a la différence de ces dernier le 88 ne laisse pas beaucoup de place a "l'air" il est très direct dans sa prise et demande que la source enregistrée sa proche de la capsule... pour du chant c'est un execelent micro , qui pour peut qu'il soit couplé avec un static piqué vers la bouche du cahnteur, donnera des résultats surprenant....
Je dispose depuis quelques années d'un c414 et d'un re20... et pour l chant je n'utilise plus que le m88...
Je met le m88 proche de la bouche du chanteur... derriere un ecran pop... et je pique un static au dessus de la bouche du chanteur a 50cm...... le mariage des deux offre le corps... et l'air...
pour ce qui est du static.. n'importe quel micro a peu près honnete fera l'affaire puisqu'il sagit uniquement de récupérer le haut du spectre en coupant tout le bas ... a éssayer et tu m'en diras des nouvelles...
En tout cas garde a l'esprit que le m 88 et un micro qu'il faut avoir en studio... meme home studio... car il est un peu comme la roue de secour d'une voiture... il ne vaut mieu xpas démarer sans l'avoir dans son coffre....
bon mix.
sur ce lien, j'ai enregistré les guitares, la grosse caise et le chant au m88TG...
http://baptiste.lepsch.free.fr/album%20kaem%202008/mon%20essence%20final%20genelecok.mp3
Mix avec tes oreilles, pas tes yeux !

musicaine

je dois dire que ton aide m est très précieuse car j' ai fais un test de prise de chant avec un sm57 et un ksm32(bref un statique) et que je ne savais pas bien comment positionner les deux micros..je vais donc essayer ta technique au plus vite.
Je crois que de toute façon le M88 arrivera chez moi tot ou tard , car il y a trop de bonnes références et de critiques élogieuses à son sujet pour y échapper , mais le beta 58 me tente beaucoup aussi (rapport qualité / prix).
les deux sont sur ma liste

musicaine

Ce modèle correspond plus a ce que je recherche : un vrai micro dynamique de studio.

musicaine


The cat

J'ai un SM57 et un M88TG.
Je suis vraiment content de ce Beyerdynamic. Je n'ai pas fait bcp de tests sur mes voix, mais il se maintenant presque toujours sur mes prises guitare et batterie.
Basse j'aime beaucoup aussi.

digadedigode

car je possede un m88TG
j'adore ce micro
jusqu au jour ou mon casque hd200de chez Sheneiser m'a laché
j'essai plein d'autre casque et je n'arrive plus a m'entendre en retour monitoring direct de ma mbox 2 sauf en montant le preampli de ma Mbox 2
au 3/4
j'ai pourtant investi dans un casque haut de game HD25
alors dans une boutique il m'ont poussé a acheter un akg perception 400
la j'ai un super retour en monitoring direct
mais je trouve le son un peu trop medium quand meme
parfois le m88tg je lui trouvai trop de basse
ma question j'ai pas fait une betise d'acheter sa
akg perception 400 c'est pas du haut de game alors que j'avai un beyerdynamic m88TG qui est du haut de game
MERCI BEAUCOUP

Nick Zefish

De 2.9mV/Pa pour le M88, on passe à 28mV/Pa pour le Perception 400. Ca veut dire que pour un même son, l'AKG délivrera un niveau dix fois plus élevé. C'est tout-à-fait normal compte tenu des technologies utilisées, et encore le M88 et plutôt sensible pour un dynamique, on en trouve couramment entre 1 et 2mV/Pa... Avoir le réglage de gain aux 3/4 est là aussi normal avec un dynamique.
La sensibilité n'est pas un gage de qualité: le Beyer M160 (ruban) a une sensibilité très faible, et pourtant c'est un micro très réputé. Par contre, ça oblige à avoir un sacré préampli derrière.
En revanche je ne vois pas le lien avec le casque. Le HD25 a un rendement très élevé (bien plus que le HD200) et une impédance similaire. A configuration égale, tu devrais avoir un niveau nettement plus élevé avec le HD25 qu'avec le HD200.
Soit bien conscient que les casques sont rarement linéaires (en tout cas, le HD25 ne l'est pas) et que donc dire qu'un micro est "trop médium" ou "trop de basse" avec une écoute au casque n'est pas vraiment pertinent. A moins que tu aies écouté sur autre chose. Et il faut aussi se rappeler que le M88 étant un hypercardioïde, l'effet de proximité est très prononcé: tu auras énormément de grave si tu le places à 5cm de la bouche, et un son beaucoup plus "naturel" à 20cm. Tu peux regarder la doc du M88: Beyer fournit les courbes de réponse à 2cm, 10cm et 1m. C'est très parlant:
Doc M88 en PDF
Tu auras aussi cet effet de proximité (un peu moins prononcé) si tu utilises le Perception 400 en cardioïde. Tu n'auras pas cet effet si tu l'utilises en omnidirectionnel. L'effet de proximité s'accroit avec la directivité du micro.

digadedigode

je voulai travailler ce cette maniere
pour moi monter mon preampli au 3/4 n'etait pas un probleme
mais dans un magasin il m'ont dit il te faut un micro studio
c'est tres mauvais de monter un preampli au 3/4 pour travailler
il faut pas chanter loin du micro
car epuis que j'ai plus mon hd 200 je faisai mes prises comme sa
avec le hd 200
j'arrivai a entendre mieux le m88 question d'equalisation du casque
plus d'egu que dans le hd25 ce qui permet d'entendre LE M88 a des niveaux plus bas
mais je crois que le rendu son du m88 a 20 cm voir plus avec mon preampli au 3/4 ou plus celon la distance est exeptionel comme couleur de son
j'ai meme fait des prise a 50cm voir 60 cm ou peut etre plus je ne peux pas dire avec le preampli preque a fond
je me damande pourquoi j'ai acheté ce perception 400
finalement
on m'a beaucoup critiqué mon m88 dans des homes studio quand je l'aportai a l'epoque pour faire des prises "trop de soufle"
etc;;;
par contre un autre chanteur sont venu chez moi
et mon dit que c'est un micro exeptionel
l'avantage c'est qui a pas un rendu un peu robot comme dans beaucoup de statique
moi je pense que c'est un micro super*
le perception 400 tu es obligé d'equaliser derriere
le son est un peu pour les chanteurs de maintenant
RNB
alors que le m88 si la prise est bonne pas besoin d'equaliser pour moi
la voix ressort bien complette avec des graves et des egus
et c'est agreable pour l'oreille
sa detend
donc pas de probleme je peux travailler avec mon m88 avec mon preampli au 3/4
(mbox2)
voir plus de 3/4???
il y a t il un bon preampli pour le m88 a des prix resonable ?
je vais faire des testes et peut etre revendre mon perception 400
mais j'hesite car je le connais pas bien
je l'ai depuis peu et j'ai fait pas beaucoup d'essai
donc je ne peux juger
a votre avis car c'est un bas de game quand meme non?
merci pour la doc m88 !!!

Anonyme

Citation : c'est tres mauvais de monter un preampli au 3/4 pour travailler
Mdr. Heureusement que tu précise que c'est dans un magasin qu'on t'as sorti cette débilité. Si ton préamp est de qualité il n'y a aucun problème à pousser le gain, sinon personne n'utiliserais de dynamique ou de micros à ruban.
Citation : on m'a beaucoup critiqué mon m88 dans des homes studio quand je l'aportai a l'epoque pour faire des prises "trop de soufle"
Tu as du travailler avec de sacré incompétents alors, si ça souffle c'est que leur préamps sont des bouses. J'utilise très souvent un M88 sur des bons préamps, pas le moindre souffle. Et c'est un micro à la sonorité exceptionnelle, vraiment de haute qualité.
Si tu peux ramène le statique AKG au magasin, en expliquant qu'ils t'ont vraiment très mal conseillé, et évite ce magasin dorénavant. Si le M88 te plais, garde le et investis dans un bon préamp (quel serait ton budget pour un préamp d'ailleurs ?).
Hors sujet : Par contre essaie de faire des efforts sur l'orthographe s'il te plais, tes messages sont pénibles à lire et limite hors charte à cause de ça, c'est dommage.

The cat



digadedigode

je suis desolé


donc d'apres vous mon akg c'est un mauvais achat
j'ai fait un achat inutile!
je le garde pas dans mon parc micro?
Si je peux monter le son de mon preampli je peux garder celui de la mbox2 car j'ai plein de plug in VST? DE BON PLUG!
ou sinon j'investirai maximum 200EURO plus tard
par contre je l'ai depuis longtemp le m88TG
je l'ai acheté de main a la main 120 euro
a l'epoque il avait un petit faux contact mais qui est parti depuis j'ai changer D'XLR je sais pas pourquuoi le probleme a disparu
peut etre il fallait un bon xlr
comment etre sur que mon micro marche bien
je pense que oui car j'ai fait des belles prises avec!
je ne retournerai plus dans ce magasin
car il te faut un micro studio! il te faut un micro studio!
alors que sa sert a rien en home studio
sinon je peux le revendre d'occasion 200 euro je perd 50 euro
mais j'hesite encore
d'apres vous
je me vois mal le ramener apres 2MOIS
peut etre le garder je ne peux pas me prononcer pour l'instant
sauf si vous me dite revend cette m...

Anonyme

C'est à toi de voir et de l'essayer, si il te conviens sur certaines sources garde le, sinon essaye de le revendre.
200 € pour un préampli c'est un peu juste, si tu économises un peu plus pour pouvoir te payer un préamp dans la gamme 400-500 euros tu ne sera vraiment pas déçu et tu auras à priori quelque chose qui ne te donnera pas envie de changer plus tard pour "mieux".

Nick Zefish

Citation : peut etre il fallait un bon xlr
Fort possible. Les faux contacts sont les désagréments typiques des XLR de merde.Je ne connais pas l'AKG, mais ça n'est pas forcément un mauvais achat. Et à terme ça ne sera pas forcément inutile. Par contre quand on a un bon micro mais du souffle, on change plutôt le préampli, pas le micro. Les préamplis intégrés aux cartes sont sont rarement phénoménaux. Ceux de la MBox sont peut-être au dessus du lot, mais je doute qu'ils puissent rivaliser avec un préampli aussi cher que la mbox. Je ne sais pas exactement quels sont tes besoins actuels et surtout futurs. Tes micros iraient sans doute très bien pour enregistrer simultanément une guitare (AKG) et une voix (M88). Sinon, tu peux effectivement le revendre, mais quand tu le sors de son emballage, un micro perd la moitié de sa valeur...

digadedigode

Pourtant j'avai demandé de l'aide
des renseignements
le vendeur m'a bien dit que monter mon preampli c'est grave et chanter loin du micro c'est grave aussi
alors que moi je pense qu'une voix doit s'exprimer avant de rentrer dans le micro ,
maintenant j'ecoute que mes oreilles
et plus persone d'autre et je travail a ma façon,
Le probleme avec moi
meme quand j'ai raison je me laisse influencer
et puis beaucoup de gens pensent qu'un statique c'est mieux ,c'est psychologique.
Une fois dans un studio on chantait en duo avec un m88
et un gros mic static a 2500euro je voyais pas vraiment de difference
tres marqué
j'etais preocupé par les problemes de monitoring direct
et d'avoir un bon retour dans le casque
c'est pour sa que j'ai acheté le akg
bon ben le positive dans cette histoire j'ai un bon mic mm88TG,
l'avantage c'est que le son est bon et beau
sa casse pas les oreilles il y a tous ce qui faut des graves et des egus
c'est un micro complet! pas besoin de l'equaliser derriere ce qui est pas facile
le akg c'est pas un mauvais micro loin de la
il ya deux positions une avec plus de basse:
pour chanter c'est impossible la voix est completement transformé
j'avais presque l'inpression de chanter une octave plus bas.
j'ai changé la position avec moin de basse
c'est quand meme agreable de chanter avec
meme si le son n'a rien d'extrordinaire
et a besion d'etre traité par la suite
Mais deja quand j'ai vu qu il avait plusieur positions j'ai failli ne pas l'acheter j'aime pas ses embrouilles la
est ce que c'est bien de faire une prise avec les deux mic sur la meme piste
je vais faire l'experience peut etre le resultat va etre terrible??

Nick Zefish

Citation : le vendeur m'a bien dit que monter mon preampli c'est grave
C'est pas complètement faux non plus: si le vendeur a l'habitude d'avoir des clients qui utilisent les préamplis des mixettes Behringer premier prix, il anticipe qu'en montant le gain la distorsion va exploser. Ca dépend complètement de la qualité du préampli.Citation : chanter loin du micro c'est grave aussi
Là par contre c'est le vendeur qui est grave: le son change énormément suivant la distance au micro. On peut vouloir chanter très près d'un micro pour bénéficier de cet effet de proximité qui donne une certaine présence, ou au contraire chanter loin pour avoir plus d'air, et profiter de l'acoustique d'une pièce. C'est une question d'esthétique sonore, pas une contrainte technique.Il est clair que beaucoup de gens achètent des statiques parce que ça a le look des micros de studio. Si c'est pour rêver un peu, pourquoi pas. Mais il existe pleins de micros dynamiques qui ne paient pas de mine et qui feront bien mieux que les statiques premiers prix. Et puis un micro ne se choisit pas à cause de son prix: pour certaines utilisations, pour certains instruments, pour certaines voix, tel micro sera bien meilleur que tel autre dix fois plus cher. Le studios n'utilisent pas des micros à 2500 euros systématiquement sous prétexte que c'est plus cher donc forcément mieux. En revanche quand ils auront besoin d'un tel statique, il l'auront. Quand ils n'en auront pas besoin, il le laisseront au placard.
Accessoirement, on doit trouver des M88 dans quasiment tous les studios du monde. C'est un standard.
Pour les multiples positions, c'est utile: ça te permet de choisir la directivité de ton micro et ça a une grosse influence sur le résultat. Il n'y a pas de directivité qui soit meilleure dans l'absolu. Tu n'auras pas d'effet de proximité en omni (moins de basses si tu est près), mais tu risques de récupérer tous les bruits environnants. En cardio, tu auras cet effet de proximité qui peut être souhaité ou pas, selon les goûts, selon la distance au micro, etc.
Je ne sais pas si mixer deux prises avec deux micros donnera un bon résultat. En revanche, tu peux parfaitement faire deux prises sur deux pistes séparées, et les comparer. Et tu recommences en variant la position, la directivité, etc. Expérimente autant que tu veux, c'est la meilleure façon d'apprendre.

The cat

ça veut dire quoi micro de studio? bah rien.
Le dernier groupe que j'ai enregistré un moment le gars voulait un effet mégaphone sur sa voix. On a posé un micro à 2 balles pour les harmonica qu'il avait amené et c'était top. J'ai juste rajouté de la saturation, rétrécie la bande de fréquence et compressé à mort... ça le fait.
Pour revenir au M88: 120 € c'est une affaire je pense!!
L'autre jour je l'ai prêté à mon batteur qui enregistrait avec son autre groupe chez un particulier. Il s'est demandé si je ne m'étais pas planté pour repiquer une grosse caisse; il pensait comme les autre que le look "sucette de chant à la SM58" convenait pas à la reprise de GC.... et pourtant il me l'a rendu en me disant: "ils ont tous adoré le son de ma GC avec ce micro, t'as les félicitations et remerciements".
Comme quoi... le look et les préjugés...


Tseb bc

bon avant de commencer chaque voix est différente tout comme les oreilles et les goûts. donc quoi qu'il arrive teste les deux. Pour ce genre de micro si tu ne connais personne qui en possède, la location ne ne te coutera pas cher.
Ceci dit le M88TG et un micro beaucoup plus chaleureux que le Béta 58 qui ( et nous en revenons aux questions de goût) possède un horrible voile variétoche dans les aiguës. De plus je pense que le M88TG sera beaucoup plus polyvalent que le béta: Très efficace sur les vents, caisses claires, grosses caisses(Jazz par exemple), amplis guitare...etc...
bref tu vois où se trouve mon cœur? Fait toi ton avis: passes par une loc! tes oreilles ont des tympans

Tseb bc


Disto14

Je déterre pour une question qui ira bien dans le sujet.
Voilà, je chante depuis quelques temps avec un SM58 en répéts et sur scène. Je trouve que ce micro manque de précision et je souhaite donc en changer. J'ai pensé à ce Beyerdynamic qui me paraît très bien et très polyvalent qui plus est mais j'ai une exigence : qu'il n'y ait pas trop de risque de larsen. Avec le SM58 ça va mais je souhaiterais avoir vos avis sur les conditions d'utilisation de ce micro sur scène ?
Quelqu'un a essayé à fort volume ? Pas trop de risque d'accrochage ?
Merci de vos avis
A+

Joe Bouc

Je ne possède pas de m88, je ne peux donc pas répondre à ta question. Cela dit, j'ai délaissé le sm58 au profit d'un Beyer tg-x80 qui est un dynamique pour la voix. Et effectivement c'est très différent : Bande passante plus large, niveau de sortie bien plus élévé... Que du bon ! J'en suis pleinement satisfait.
Donc si le m88 ne convient pas à ton utlisation, tu peux aussi t'orienter sur d'autres micros Beyer type tg-x ou opus pour la voix.
Concernant le sm58, ça n'est pas du tout un mauvais micro. Sa couleur en a fait une légende de scène et il se sort de quasiment toutes les situations. Il est vrai que sa conception date. Mais il est "victime" de son succès, et le problème vient souvent de la piétre qualité des préamps dans lequel on le branche.
- < Liste des sujets
- Charte
- 1
- 2