mod pour apex 435 ?
- 144 réponses
- 27 participants
- 37 944 vues
- 37 followers

tibonome

Etant un heureux possesseur de ce micro, je suis tombé par hasard sur un site anglais ou il parle de modifications pour l'apex 435. à priori ces modifications de base, accessible à toutes personnes sachant utiliser un fer à souder, apporterai réellement un + pour seulement quelques euros.
Après motif, il a même été comparé à un Audio-Technica AT4033A (environ 400 euros) , et les micros serait très proches niveau rendu.....
voici le lien : http://homerecording.com/bbs/showthread.php?t=236562
Pour les anglophobes, en gros il conseillerait de :
- remplacer les condensateurs C15, C16, et C17 avec des Xicon Polystyrene (50v .001uf) pour améliorer les hauts médiums du spectre .
- remplacer les condensateurs C3 et C4 avec des Black Gate electrolytics non polarisé (50v 1uf) pour améliorer le bas du spectre
- Retirer une des deux couches de mousse à l'intérieur pour permettre d'ouvrir de façon significative le haut du spectre
Je me demande ce que vous en pensez, et si quelqu'un à déjà fait des modifications de ce type sur un micro, et si cela avait été bénéfique ?

ced2455

Bonjour à tous!
Tout dabord merci beaucoup tibonome pour avoir créé ce post, car étant en école d'ingé je devais faire un TIPE (Travail d'Initiative Personnel Encadré) et ma problématique était "comment optimiser mon micro Apex 435". Et ton post a été la base d'inspiration de mon TIPE, en plus j'ai eu une super note!
Donc énorme merci à toi tibonome!!!
Je trouve donc normal maintenant de partager mes résultats avec tibonome et tous ceux qui sont intéressés par ce sujet.
Aller, j'arrête de raconter ma vie et on passe aux choses sérieuses maintenant!
Alors voila les modifications sur le micro que j'ai fais :
- remplacement des condensateurs C15, C16, et C17 avec des Xicon Polystyrene (MKS) 50v .001uf
- remplacement des condensateurs C3 et C4 avec des condensateurs électrolitiques "Muse" non polarisé de chez Nichicon 50v 1uf
Car les Black Gate apparemment ne sont plus fabriqués à ce que j'ai compris dans mes recherche et il ne reste que des fin de stock dans certains sites qui les vendaient. Les "Muse" étaient présentés comme très corrects par rapport aux Black Gate et même comme les remplaçants de ces derniers, et vu leur prix je me suis dis pourquoi ne pas essayer.
Voila la photo du circuit du micro avec les condensateurs entourés qui sont à changer (le 5ème se trouve de l'autre coté du circuit)
Les condensateurs d'origines sont des condensateurs au tantale (si je ne me trompe pas), ils ne sont donc pas très appropriés à une utilisation en audio (c'est une question de constante de diélectrique...). Les nouveaux condensateurs sont des condensateurs dédiés à ce domaine d'utilisation, donc en premier lieu on peut s'attendre à ce que le changement de ces condensateurs soit bénéfique, et en effet, il l'est!
Et maintenant la photo du même circuit avec les nouveaux condensateurs
J'ai procédé à des tests de réponse en fréquence et en directivité de l'Apex, avant et après modification, car que ce soit sur internet comme dans la fiche des spécifications fournie avec le micro on ne trouve pas ces informations.
Ne possédant pas de chambre anéchoïque dans mon école pour pouvoir faire ce genre d'expériences, tous les tests sur le micro ont été fais dans un gros caisson que j'ai du aménager pour le rendre anéchoïque le plus possible. Il y a une photo du caisson sur la page de mon profil.
Les résultats obtenus pour la réponse en fréquence ne sont pas d'aussi bonne qualité que ceux obtenus pour la directivité du micro en fonction de la fréquence. Cela vient de la méthode de récupérétion des données que j'ai utilisé, celle-ci était moins fiable pour la réponse en fréquence. C'est pourquoi je ne vous donne que les résultats pour la directivité.
Dabord avant modif
L'échelle est en dB.
Et après changement des condensateurs
Première chose que l'on peut remarquer : le brusque changement du niveau fournit par le micro!
Les formes des directivités sont sensiblement les même.
Juste pour le fun un autre graphique pour mieux comparer ce qu'apporte la modification à la directivité du micro, pour la fréquence de 1KHz :
En moyenne le gain de cette modification sur les tracés de directivité est de 10,11dB. Ce qui est énorme!
La sensibilité du micro est, après modification, bien plus supérieur qu'elle ne l'était d'origine. Et tout ça pour avoir changé 5 condensateurs!
J'ai réalisé quelques petits enregistrements avec mon "nouvel" Apex 435, et voila mes impressions :
- le son est plus défini, beaucoup plus présent, plus chaud, plus rond. Les aigues ressortent plus qu'avant.
- le bruit a été réduit de beaucoup aussi.
- et surtout la sensibilité du micro est incroyable maintenant comparée à avant!
Juste pour donner une idée de la chose :
J'ai enregistré 2 fois le même morceau à la guitare, avant modif :
le micro se trouve à 15 cm en face de la rosace, le gain de ma petite table est assez important, si je me souviens bien le volume de la piste était à midi (sur 0 dB) et le volume général à 3h -> résultat on entend vraiment pas grand chose... et il y avait beaucoup de bruit (surement à cause du main volume à 3h...)
Après modif :
je remet tout comme avant et là, dès la première note, je sature. Finalement, j'ai du enregistrer le micro à 60 cm (!!!!) maintenant toujours en face de la rosace, baisser le volume général d'un quart de tour et j'ai aussi baissé le gain... -> et le niveau est vraiment correct!
Cette modification est tout simplement énorme! Elle n'apporte que des plus au micro, et c'est vraiment un autre micro que j'ai dans les mains maintenant.
Après, la comparaison avec un Audio-Technica AT4033A... je ne sais pas, car je n'ai jamais essayé ce micro.
Mais ce que je sais c'est que cette modification n'a couté que 1€40 de composant! (+ 20€ de frai de port...) Et qu'elle a métamorphosé mon Apex 435!!!!!
Cette modif vaut vraiment le coup. Et pourrais même être la solution pour ceux qui trouvent que l'Apex à un son un peu trop métallique... ? Mais il faut savoir utiliser un fer à souder.
J'aurais bien voulu essayer avec des Black Gate au lieu des "Muse", mais je pense très franchement que le rendu aurait été le même. Ensuite je pense que le remplacement des condensateurs par d'autre tout simplement de meilleur qualité, sans tout de suite taper dans les condos dédiés audio, peut déjà beaucoup améliorer l'Apex, je n'ai pas essayé...
Voila, j'espère que ça en aidera certains comme le post de tibonome m'a aidé.
Si vous avez des questions, des remarques, ou voulez plus de précisions, n'hésitez pas.

Agima

Merci pour ce super retour d'info !!
Merci pour le temps que tu y a passé. Même si je ne ferai pas cette modif, il faut savoir reconnaitre le travail effectué

JxB

Bien ouéj
Dis moi, j'aurais voulut savoir si il est possible de changer la directivité d'un micro en touchant aux condos? Je penses qu'elle est liée à la membrane du micro, mais en parcourant ton topic la question m'es venue à l'esprit.
En tout cas c'est du travail super propre
JxB

BOB Cooper

ohoh j'en connais un qui va ressortir du placard....
merci et surtout bravo !
http://soundcloud.com/bobcooper

ced2455

Merci! ça fait plaisir de voir que ça en a intéressé quelques un.
Si tu regarde les tracés de directivité JxB, tu remarqueras que les formes des directivités n'ont pas réellement changé, mais que leurs amplitudes oui...
Donc oui et non en même temps, mais pour vraiment changer la directivité d'un micro je pense que la seule chose à faire concerne la capsule du micro et pas vraiment son électronique.
Moi aussi au début je pensai que ça allait vraiment changer la directivité, jusqu'à ce que j'ai sous les yeux ces résultats d'expérience.
En espérant répondre à ta question

JxB

Merci pour ta réponse, je m'en doutais un peut, mais au moins les changement de condos apportent une évolution dans la directivité, son amplitude, et dans le son
Je verrais si je me lance dans l'aventure un de ces 4.
JxB

zodio

message pour ced2455 : et tout ceux qui ont la solution !!!
Je suis étudiant en audioprothèse et je souhaite tracer des diagrammes de directivités pour mon sujet de mémoire de fin d'étude mais je n'y arrive pas sur mon simple excel ou alors je ne connais pas la méthode pour y arriver. Je ne peux réaliser que de simples graphiques en coordonnées cartésiennes. Je vois que vous avez réussi à en faire . pourriez vous m'indiquer votre démarche. Je vous remercie d'avance car cette demande et votre réponse me seront d'une très grande utilité !!

ced2455

Salut Zodio,
Pour tracer mes diagrammes de directivité j'ai utilisé Excel (2007 je crois), et le type de graphe s'appelle radar. Tout dépend peut être de la version que tu utilise.
Ensuite je ne sais pas si il existe d'autres programmes pour tracer des diagrammes en polaire, je n'ai pas eu besoin d'en chercher vu que Excel le faisait, mais je suis quasiment sûre que ça doit exister.
Voila, j'espère que ça te suffira pour trouver comment faire.

colone

Salut à tous.
Je possède moi aussi ce micro, et même si j'ai partagé de grands moments avec lui, mes premières prises de voix et de guitare, depuis quelques mois je ne supportais plus le son de mes enregistrements avec ce micro. Manque de présence, son froid voire métallique, ça sature vite sans avoir un gros volume.. Bref, à deux doigt de m'en séparer au profit d'un micro de meilleure qualité, je tombe sur ce topic qui m'a vachement emballé. J'ai immédiatement contacté ced2455 (que je remercie grandement au passage) pour obtenir quelques infos supplémentaires, et hop les condensateurs étaient commandés. Bon ok, 20 € de frais de ports ça fait mal, mais ça vallait le coup d'essayer.
J'ai fait la modif aujourd'hui et j'ai testé (très vite fait, révisions de partiels oblige...) sur quelques prises de voix et je dois dire que je suis bluffé. Le micro est métamorphosé est offre un potentiel nouveau. Comme ced2455 l'a dit, son beaucoup plus chaud, rond, beaucoup plus de présence. Dès que j'aurai le temps je tacherai de faire des enregistrement pour comparer avant/après modif.
Bref, je remercie tibonome d'avoir ouvert le sujet, ced2455 encore une fois pour sa participation, et je recommande fortement cette modif, ça vaut vraiment le coup.

mathlamenace

merci beaucoup

offenbach

Site officiel et boutique en ligne du Studio Delta Sigma https://www.studiodeltasigma.com

Phily30



Pour repondre à la question les preamp de ma carte son est équipé de pad -20bd tu n'as pas la mm chose ?
tcho

offenbach

c'est donc on filtre coupe bas pas un pad de 10db ! .
Ouai c'est vrai, j'étais convaincu du contraire mais de toute façon vu le faible niveau du micro, et même sa sensibilité dans les grave je n'ai jamais eu besoin ni de l'un ni de l'autre avec ce micro....
6db à 100KHzt
Par contre là faut réfléchir un peu avant de poster des âneries....
Trop de pollueur de forum qui savent quedalle et qui parlent
Ok je vais me taire, et ne pas vous parler de ma réalisation d'un micro à lampe construit de mes propres mains de A à Z, avec directivités variable, encore plus sensible qu'un 414.... Je ne parlerai pas non plus des nombreuses modifications je que j'ai effectués et qui ont rendu ces petits micros chinois qui ont un son métallique, piqué du nez, etc... en micro décents avec lesquels on peut commencer à faire des choses un peu meilleures....
Et tu as tout à fait raison, je pollue Audiofanzine beaucoup plus que toi.....
Pour repondre à la question les preamp de ma carte son est équipé de pad -20bd tu n'as pas la mm chose ?
Je suis bien rassuré, il n'y a pas que moi qui sait "que dalle"....
Sinon pour répondre à la question de notre ami, pour faire un pad, il suffit de 3 résistances correctement cablés, les valeurs donnant le taux d'aténuation du pad. Je ne te conseille pas de faire cela dans le micro, tu va galérer avec l'aspect "mécanique".... par contre une bonne idée, plus simple à mettre en oeuvre est de faire cela dans un XLR. Tu te fais un petit adaptateur XLR de 10/15 cm, avec pad intégré, et tu peux l'utiliser sur les micros que tu veux.....
Site officiel et boutique en ligne du Studio Delta Sigma https://www.studiodeltasigma.com
[ Dernière édition du message le 11/03/2012 à 11:25:42 ]

mathlamenace


L.Fox

Concernant la modif de ce micro, si dans l'idée on voudrait changer la capsule sur quelle référence partir pour obtenir une amélioration de qualité sans pour autant dépasser une fortune.
Un changement de capsule implique-t-il des modifications au niveau electronique dans le micro ou c'est du remplacement "standard" ?

offenbach

https://microphone-parts.com/photo-gallery/
J'ai déjà commandé chez eux, capsule arrivée rapidement, envoie soigné, bonne qualité de capsule, meilleure que les chinoise d'origine. Ça n'a peut être pas la finesse d'une Peluso, campbell ou autres, mais c'est moins cher !
Pas de changement d'électronique à faire. En revanche la capsule étant double et le 435 prévu pour une capsule simple, tu en a une qui ne sera pas utilisée, tu peux donc bidouiller un peu pour rendre ton micro multi directivités tant qu'à faire

Site officiel et boutique en ligne du Studio Delta Sigma https://www.studiodeltasigma.com

jeanseb85

Après un changement de composants (peut-être pas la moitié du circuit mais pas loin


Donc dans cette hypothèse moi j'irais vers MXL ou AKG

gratte grattounette.....

offenbach

Le 435 a un circuit qui est une reproduction de schémas éprouvé, mais il peche comme bcp de micros bas de gamme de composant bas de gamme : condo, capsule, etc... Un 435 bien modifié peut devenir un très bon micro.... meilleur qu'un MXL

Pour ma part j'ai monté un micro à lampe en m'inspirant du G7, coût de revient dans les 500€ pour avoir des bons composants : transfo lundhal, etc... et bien la qualité est vraiment là. Le design des schémas des micros n'est plus à inventé, mais la mise en pratique est ce qui va donner les performances au micro.
Site officiel et boutique en ligne du Studio Delta Sigma https://www.studiodeltasigma.com

Pierre alain SOUDAN

º¿º

L.Fox

Citation de : jeangusyoung
Bonjour tout le monde
Après un changement de composants (peut-être pas la moitié du circuit mais pas loin) et maintenant une capsule.... mieux vaut passer son chemin, revendre son 435 et garder les euros de la nouvelle capsule pour viser une qualité supérieure à APEX
Donc dans cette hypothèse moi j'irais vers MXL ou AKG
Je dispose déjà d'un AKG C 4000 ainsi que d'un Rode K2, si je prend un Apex c'est pour me lancer dans les joies du DIY et aussi agrandir mon parc à moindre frais.
Le micro avec suspension vaut 65€, plus quelques euros de condensateur et environ 80€ de capsule, pour 150€ je prends pas bcp de risque à faire cette modification, et à 150€ neuf je vois pas trop ce que je pourrais avoir comme micro sympa ...

jeanseb85


En tout cas, le mien pour ce que j'en fais, tel qu'il est il me plait et je l'ai ai meuuuuu

gratte grattounette.....

offenbach

Après la modif des condensateurs, c'est un autre micro, plus rien à voir (et ce avec la capsule d'origine). Sensibilité équivalente à un c414 (j'ai comparé les 2 côte à côte sur un même préamp 2 canaux).
Site officiel et boutique en ligne du Studio Delta Sigma https://www.studiodeltasigma.com

Pierre alain SOUDAN

le problème, c'est que:
- j'ai une boite à faire tourner, qu'en plus je ne fais jamais moins de 40 heures de zic par semaine ! (et faut aussi que je m'occupe de ma femme ;o)),
- secondo, j'ai un parc de 42 micros, ainsi, j'ai déjà de quoi faire face à beaucoup de situations, donc si la bidouille me coûte plus cher qu'un MXL990, faut vraiment que ce soit largement au dessus.
En tous cas merci pour l'info !
º¿º

offenbach


Site officiel et boutique en ligne du Studio Delta Sigma https://www.studiodeltasigma.com
- < Liste des sujets
- Charte