mod pour apex 435 ?

tibonome

532

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 21 ans

Sujet de la discussion Posté le 24/09/2009 à 14:49:52

salut à tous !

Etant un heureux possesseur de ce micro, je suis tombé par hasard sur un site anglais ou il parle de modifications pour l'apex 435. à priori ces modifications de base, accessible à toutes personnes sachant utiliser un fer à souder, apporterai réellement un + pour seulement quelques euros.

Après motif, il a même été comparé à un Audio-Technica AT4033A (environ 400 euros) , et les micros serait très proches niveau rendu.....

voici le lien : http://homerecording.com/bbs/showthread.php?t=236562

Pour les anglophobes, en gros il conseillerait de :

- remplacer les condensateurs C15, C16, et C17 avec des Xicon Polystyrene (50v .001uf) pour améliorer les hauts médiums du spectre .
- remplacer les condensateurs C3 et C4 avec des Black Gate electrolytics non polarisé (50v 1uf) pour améliorer le bas du spectre
- Retirer une des deux couches de mousse à l'intérieur pour permettre d'ouvrir de façon significative le haut du spectre

Je me demande ce que vous en pensez, et si quelqu'un à déjà fait des modifications de ce type sur un micro, et si cela avait été bénéfique ?

Si l'horizon n'est pas net, reste à la buvette...

Kriktop

1650

AFicionado·a

Membre depuis 16 ans

26 Posté le 08/04/2012 à 19:54:36

salut. Je suis bien intéressé par ce type de motif. (j'ai quelques apex qui ne me servent plus).
Je sais souder. le seul hic est de trouver les composants. Si vous avez des adresses où trouver sans effort les condos, je suis preneur.
Merci d'avance.

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KingMufei

2

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 13 ans

27 Posté le 20/04/2012 à 20:08:00

Salut à tous.

je possède ce micro, je suis tenté par cette modification. Juste une petite question, j'ai trouvé ces références de condensateurs sur un autre topique:

http://www.selectronic.fr/condensateur-radial-audio-muse-1-f-50v.html

http://www.selectronic.fr/condensateur-styroflex-axial-1nf-1-125v.html

ça le fait?
ça ne pose pas de problème que le styroflex soit à 125v a la place de 50?

je remplace donc les C15, C16, et C17 par les styroflex et les C3, C4 par des Muse?

Merci. :bravo:

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offenbach

7192

Je poste, donc je suis

Membre depuis 18 ans

28 Posté le 23/04/2012 à 12:03:37

C'est ce qu'il faut. J'ai utilisé ces marques pour un résultat vraiment convainquant !

Par rapport aux tensions des condensateurs, il n'y a aucun soucis d'utiliser un condo avec une tension trop élevée. Il s'agit des tensions maximales que peut encaisser le condensateur. Dans notre cas on est juste limité par la taille et l'espace à l'intérieur du micro : plus la tension est élevée plus le composant est gros !

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KingMufei

2

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 13 ans

29 Posté le 23/04/2012 à 15:31:33

Ok. Merci pour les précisions. :bravo:

J'ai hâte de voir et surtout d'entendre à quel point ces petites choses peuvent changer le micro. :o:

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Nounoutt'

1887

AFicionado·a

Membre depuis 15 ans

30 Posté le 28/05/2012 à 21:57:27

Salut à tous,

je me lance .. j'ai acheté un Apex 435 pas cher, commandé les condos et... j'y connais pouic !!

Je suppose que les condos ont un sens à respecter ( une patte est plus longue que l'autre sur les Muse, mais pas sur les Styroflex, qui ne sonr pas exactement comme sur la photo du catalogue, avec une bande de couleur d'un côté..).

Et sur la plaque du circuit ? comment je m'y retrouve ...?

Qui peut m'aider ? sens +/- ? ou pas d'importance, ?

Merci ..

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https://soundcloud.com/nounoutt/sets/la-grotte

offenbach

7192

Je poste, donc je suis

Membre depuis 18 ans

31 Posté le 28/05/2012 à 22:06:42

Si mes souvenirs sont exacts, les Muses ne sont pas polarisés. Donc pas de sens particulier à respecter.
Quant aux styroflex, idem, pas de sens particulier.

Grosso modo on peut dire que seuls les condos chimiques sont polarisés. Les Muse sont des chimiques, mais certain chimique de très haute qualité comme celui-ci ne sont pas polarisés !

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Nounoutt'

1887

AFicionado·a

Membre depuis 15 ans

32 Posté le 28/05/2012 à 22:15:16

Wouahou.. réponse quasi en temps direct... la classe..

Bon ben j'me lance !!

Merci de la réponse et.. chapeau pour tes réalisations, Offenbach...

Je vous tiens au jus... (euh... façon de parler hein....)

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https://soundcloud.com/nounoutt/sets/la-grotte

offenbach

7192

Je poste, donc je suis

Membre depuis 18 ans

33 Posté le 28/05/2012 à 22:31:16

vas-y tranquille en prenant bien ton temps, compte 40 minutes pour faire la manip....

1. démonte le corps du micro
2. dévisse les petites vis qui maintiennent les circuit imprimés.
3. coupe pas tout à fait à raz côté composant ceux qui vont etre remplacés.
4. avec le petit bout de patte qui dépasse, tu peux l'attraper avec une pince, et en chauffant au fer de l'autre côté tu vas dégager le trou.
5. Installe les nouveaux condo, attention à pas les coller au CI, car ils sont plus gros, il faut laisser un peu de longueurs sur les pattes pour pouvoir "contorsionner" un peu les composants et faire que le tout passe dans le corps du micro !

reste à remonter le tout ! en vérifiant avant visuellement qu'il n'y a pas de cout circuit, que les soudures ne bavent pas etc.....

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Nounoutt'

1887

AFicionado·a

Membre depuis 15 ans

34 Posté le 29/05/2012 à 00:22:56

A y é !

Bon. rien n'a brûlé, me suis pas fais mal, pas de blessé... le mic fonctionne , pas de ronflette, etc ...

Mais suis perplexe, je ne constate pas de gain de niveau... ça semble équivalent aux tests que j 'ai fait avant ( voix guitare acoustique).

Par contre il me smble moins récupérer le bruit de la pièce, et pt êtremoins d'aigus aussi.

Alors j'ai une question: si j'ai loupé une soudure, ce peut il que le micro fonctionne mais pas comme il devrait ? ou alors on n'a rien du tout dès lors qu un composant n'est pas à sa place correctement...?

J'hésite à redonner un coup de chauffe sur les soudures, j'aimerais autant éviter de trop tripatouiller...

Offenbach, une idée..?

(je précise que j'ai bien tenu compte du coupe bas et de mes réglages divers dans les deux cas ( avant/après) )

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amandinemeloww

57

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 15 ans

35 Posté le 25/10/2012 à 01:34:54

Up!

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offenbach

7192

Je poste, donc je suis

Membre depuis 18 ans

36 Posté le 25/10/2012 à 14:01:47

Pour ma comparaison avant.après, j'avais utilisé 2 exemplaires différents (un modifié l'autre pas) en même temps. C'est dans ces conditions que j'avais observé un plus grand niveau dans le micro modifié. Peut être y a t il des irrégularités dans la production originale ?

J'ai envie de dire que si le niveau est plus faible qu'avant il y a peut être un problème de câblage dans le micros, en revanche si le niveau est du même ordre ou supérieur je ne pense pas qu'il y ai de problème de cet ordre. Le remplacement des condensateurs affecte en priorité la réponse spectrale et dynamique, le niveau restant un paramètre annexe dans cet mod.

C'est une question de temps... (planning un peu rempli en ce moment), mais à la limite il faudrait faire une vidéo tuto sur la mod du micro, ça pourrait aider les débutants

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offenbach

7192

Je poste, donc je suis

Membre depuis 18 ans

37 Posté le 25/10/2012 à 14:05:07

PAr exemple j'ai dépanné qqun qui avait modifié le micro : dans sa modification il avait dessoudé les fils venant de la capsule et ne les avait pas ressoudé au bon endroit... Il y avait qd meme du son, mais pas beaucoup !......

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Kriktop

1650

AFicionado·a

Membre depuis 16 ans

38 Posté le 25/10/2012 à 20:00:38

Salut Offenbach (c'est marrant de saluer ce grand compositeur d'opérettes).
Si tu fais un Tuto, je serai preneur.
J'ai 3 apex 430, et je redécouvre ce micro qui peut être très intéressant suivant le contexte.
Par exemple, j'ai posté il y a peu un comparatif d'une prise de mon piano (un Bösendorfer 200)
D'un côté, il y a les apex, de l'autre des Gefell M300.
Et ...
https://dl.dropbox.com/u/42232537/bosen/couple%201.wav
https://dl.dropbox.com/u/42232537/bosen/couple%202.wav

Je ne dis pas qui est qui.

(stéréo simili AB proche de l'ortf, Pieds à quelques cm de la ceinture du piano. C'est mon fils qui joue).
Pas d'ajout de plugin sauf le dithering pour passer du 88.2/24 au 44.1/16

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[ Dernière édition du message le 25/10/2012 à 20:02:21 ]

amandinemeloww

57

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 15 ans

39 Posté le 26/10/2012 à 12:28:54

Merci pour ces précision... je suis en train d'essayer de monter un studio associatif. etje n'ai pas les moyen de me payer de grande marque... alors si de petit micro peuvent bien sonné, sa me vas!

je pense faire un teste deja entre le Alctron et le Bird d'origine...ce sera deja sa de tester

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Yatsum

229

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 16 ans

40 Posté le 26/10/2012 à 16:39:37

Je trouve que le "couple 202" sonne mieux. Ce n'est que mon avis.
Mais c'est sur que c'est pas flagrant pour cette différence de prix.

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offenbach

7192

Je poste, donc je suis

Membre depuis 18 ans

41 Posté le 26/10/2012 à 20:56:09

Amandine.hurier, si tu n'as pas peur de bidouiller un peu, tu peux avoir quelques (très) bons micros pour pas cher :

Mod du APEX 435 (ou equivalent) : environ 10€ de condensateur à changer.

Fabrication d'un micro à ruban très chouette : tu achetes un moteur de ruban tout fait (environ 40€), un translo lundhal (environ 80€, c'est la partie la plus coûteuse), tu bidouille un petit boitier.... Et tu m'en diras des nouvelles....

Pour quelques dizaines d'euros tu peux monter le Alice Mic, un electret petite capsule, qui semble être pas mal du tout... (je suis en train d'en monter un couple....)

Il y a aussi d'autres micros pas cher que tu peux modifier pour en faire des micros meilleurs !

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Kriktop

1650

AFicionado·a

Membre depuis 16 ans

42 Posté le 27/10/2012 à 00:03:04

Citation de Yatsum :

Je trouve que le "couple 202" sonne mieux. Ce n'est que mon avis.
Mais c'est sur que c'est pas flagrant pour cette différence de prix.

Le couple 202... C'est... Apex !!!
(il y a juste 1700 euros d'écart entre les deux couples).
Mais je crois qu'il ne faut pas trop se faire s'illusions. Ces apex en proximité fonctionnent. Ils seraient très au dessous du couple Gefell pour une prise de son acoustique dans une salle vaste. J'ai testé...

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Yatsum

229

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 16 ans

43 Posté le 27/10/2012 à 01:11:05

Pour moi, de proximité, là ils sont au dessus.
Le son est plus clair, plus espacé.
On entends presque une saturation sur le Gefell, pas agréable à l'oreille.. on dirait qu'on manque de dynamique, tout parait un peu plus doux sur le 202.
Pour 60€, on a un couple de micros assez surprenants.
J'ose pas imaginer si vous changez les composants...
Plus de gain, moins de souffle, plus doux dans les aigus.

C'est le pied. Il m'en faut une paire :-D

Vous avez utilisé quoi comme préamp?

Et suis-je le seul à trouver que la prise de son "202" est meilleure?

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[ Dernière édition du message le 27/10/2012 à 01:17:58 ]

offenbach

7192

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44 Posté le 27/10/2012 à 01:23:37

j'écouterai au studio demain !!

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Kriktop

1650

AFicionado·a

Membre depuis 16 ans

45 Posté le 27/10/2012 à 10:47:58

Non. Le couple Apex a reçu la presque unanimité sur le forum Audioaddict où j'ai posté initialement ce comparatif.
J'utilise ici les préamplis intégrés de ma carte RME UFX. Les niveaux sont égalisés par le système autoset qui permet de normaliser les gains automatiquement.

Je pense que l'égalisation un peu "forcée" et très claire des apex est particulièrement bien adaptée à cette source en proximité. De plus, à cette distance (bord de l'arc du piano) on bénéficie sans doute aussi de l'effet de proximité plutôt favorable des apex, qui compensent un peu leur manque de grave dans une situation plus "ouverte".
Sur des voix, en revanche, ou sur de la musique classique, à distance plus grande, les apex sont distancés. Mais en tout cas, comme appoints, ils sont assez terribles pour le prix ! Ils ne marchent pas sur tout... Je ne les poserais pas sur un violon, par exemple, ou sur une flûte traversière au risque de donner un résultat criard.
Le piano est hors de cause. C'est un instrument de grande qualité. Mais au micro, je pense qu'on chercher surtout à le rendre clair et détaillé. Les apex fonctionnent très bien dans ce cas.

Il ne faudrait pas justement que le changement de composant retire cette clarté qui fonctionne parfaitement dans certaines situations. Les Gefell par exemple sont plus équilibrés globalement, avec un médium plus riche mais semblent effectiveemnt moins bien adaptés sur ce piano.

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[ Dernière édition du message le 27/10/2012 à 10:50:55 ]

offenbach

7192

Je poste, donc je suis

Membre depuis 18 ans

46 Posté le 27/10/2012 à 10:59:44

le changement de composant fait gagner en finesse, en délicatesse dans les aigus, qui ont un côté un peu rêche à l'origine...

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offenbach

7192

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Membre depuis 18 ans

47 Posté le 27/10/2012 à 11:06:09

en écoutant vite fait au casque, moi j'ai la sensation d'un son très transparent sur le 201, et plus "équalisé", je veux dire moins brut sur le 202.

Je veux dire que en traitement de mixage, je sens qu'on a moins de marge de manoeuvre sur le 202 que sur le 201, qui a clairement une signature plus "neumannienne".....

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[ Dernière édition du message le 27/10/2012 à 11:28:07 ]

Kriktop

1650

AFicionado·a

Membre depuis 16 ans

48 Posté le 27/10/2012 à 11:34:57

Tout à fait !
D'ailleurs, selon certaines analyses auxquelles je souscris, si les apex sonnent bien sur du Bach par exemple, où un son dégraissé est intéressant, les Gefell sont plus adaptés pour capter le corps plus épais du répertoire romantique par exemple.
Sur audio addict mathieujm est le seul à avoir discerné les Gefell dans ce test pas évident (ne sachant pas d'ailleurs qu'ils étaient opposés aux apex)

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romi

235

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 19 ans

49 Posté le 05/11/2012 à 22:16:40

Salut à tous!

Je viens de changer les 5 condos sur mon apex 435 (styroflex pour C15,16,17 et muse pour C3,4), et il me semble avoir nettement plus de ronflette maintenant qu'avant. Elle est notamment très importante en basse fréquence : quand le passe-bas interne n'est pas enclenché c'est vraiment fort!
Est-ce que quelqu'un a déjà eu ce problème ou saurait d'où ça peut venir?

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ced2455

23

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 18 ans

50 Posté le 06/11/2012 à 10:30:49

Bonjour,

La source peut être diverse : ça peut aussi bien venir du micro comme du préampli utilisé.

As-tu vérifié que tu n'as pas fait d'erreurs de soudure? Car quand j'avais fais la modif je n'ai jamais eu plus de ronflette par rapport à avant.

Le micro est-il plus sensible autrement?

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