White Cat Studio: la construction...
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Bon, j’ai bien avancé. Tous les câbles venant des cabines de prises sont soudés sur le patch xlr. Reste le bantam
T’inquiète en une journée max t’auras fini. Ce qui est embêtant ce sont les semi-normalisations: Je sais pas trop comment tu t’y prend mais perso j’aime mettre des gaines thermos un peu partout, et même quelques gaines que je ne chauffe pas forcément, le but étant de lier les 2 cables qui doivent aller sur la même pattes, et aussi à l’autre extrémité (en fait si tu peux mettre une gaine thermo autour de la patte, c’est sue rien n’a bavé, et ça protège un peu contre les « mouvements »....) ça peut paraître exagéré mais dans mon studio j’ai 2 patchs 96, et la première fois je l’avais soudé comme une buse...résultat au moindre problème (buzz ou autre) tu te mets à douter de ton truc, bref je l’ai refait complètement profitant de quelques modifs à faire dessus.
40cm n'est pas de trop pour absorber du 40hz si uniquement de la laine est utilisée.
Personne n'a dit qu'il n y a rien de mieux que la laine de verre.
Au sujet des diffuseurs :
https://fr.audiofanzine.com/mobilier-accessoires-amenagement/forums/t.664255,traitement-de-mon-home-studio,post.9779498.html
Les diffuseurs sont avant tout utilisés dans une Control Room pour implémenter un design précis (LEDE bien souvent).
Personnellement, je ne recommande pas de diffuseur dans une Control Room.
OK, c'est ce que je voulais dire par "avant tout il faut savoir de quoi on parle". Tu ne peux pas dire que tu aimes une LEDE si ce n'en est pas une.
Comment garder le naturel dans la pièce? Là est toute la seconde partie du travail. Ce qu'il faut bien comprendre c'est différencier l'écoute et l'environnement qui comme tu le dis est un système.
L'écoute (le signal enceinte->point d'écoute) est invisible pour l'environement.
L'environnement est invisible pour l'écoute.
Lorsque de la musique est jouée, tu as une écoute neutre.
Lorsque tu te trouves dans la pièce sans musique jouée, le ressenti est naturel.
Les deux marchent ensemble mais ne se voient pas et n'interagissent pas.
Il faudrait définir dead. Si l'on dit que 'dead' = le haut du spectre absorbé, et des basses non contrôlées.
Dans le bas du spectre (les basses) la pièce dead est l'équivalent d'une pièce non traitée.
Mes pièces sont l'opposé de ça. Tout le spectre est contrôlé. De 20hz à 20khz. Des basses bien tight ; un decay très court et linéaire.
Je n'hésite pas à publier les mesures régulièrement dans la section médias de mon site (qui reprend les publications Instagram
Si tu veux traiter ta pièce avec 1m de laine minérale sur toutes les parois, tu auras une écoute neutre, (Quasi-)anéchoïque. Mais tu ne tiendras pas longtemps dans cette pièce et tes mixs ne "translateront" pas.
C'est ce que je disais par "fatiguant et stressant". Normal. Le cerveau n'est pas fait pour fonctionner dans un environnement sans repère.
Au sujet du déplacement de tête : c'est que le sweet spot n'est pas très large. Si correctement réalisé, le sweet spot doit être assez large pour accéder aux racks sur les côtés ou d'aller de droite à gauche d'une console etc. Bien sûr, ici, si l'on admet que la pièce est OK (très rare!!!), la taille de la pièce et donc de la distance enceintes-point d'écoute sont des facteurs importants.
Plus grand est le "Sweet Spot". Le design de l'enceinte aussi joue un rôle primordial.
Parfois, avoir un sweet spot très étroit est une bonne chose dans de petites pièces où il est difficile de traiter correctement, par manque de place.
Belle journée à tous!
ps :je va laisser vévé continuer son thread
Héhé. Merci Hit!
Pas de soucis Jean Pierre, c’est une discussion passionnante. Je suis avec attention même si pour l’instant je suis concentré sur les quelques 500 soudures de mon patch .
Pour ma part, au point d'écoute je manque cruellement de basses. Elles sont dans les coins. Je repasserai sur l’acoustique après ce foutu patch.
Oui mais c'est au niveau rapport perf/prix, que la laine de verre tire son épingle du jeu non ?
Au dessus on passe sur l'utilisation de mousse sur mesure ?
Est-ce qu'il existe un site avec différents type de matériaux testés ?
Pareil que vévé, les basses sont plus faibles au point d'écoute par rapport aux coins, comme une sorte d'annulation de phase
nicko97
2996
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 13 ans
Bon courage
Vévé
5523
Je poste, donc je suis
Membre depuis 23 ans
Bon, j’ai bien avancé. Tous les câbles venant des cabines de prises sont soudés sur le patch xlr. Reste le bantam
jambesexy
7790
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Membre depuis 23 ans
Citation de Vévé :
Citation :Le bantam ce sont des connectiques ou des db25?
Tout à souder
T’inquiète en une journée max t’auras fini. Ce qui est embêtant ce sont les semi-normalisations: Je sais pas trop comment tu t’y prend mais perso j’aime mettre des gaines thermos un peu partout, et même quelques gaines que je ne chauffe pas forcément, le but étant de lier les 2 cables qui doivent aller sur la même pattes, et aussi à l’autre extrémité (en fait si tu peux mettre une gaine thermo autour de la patte, c’est sue rien n’a bavé, et ça protège un peu contre les « mouvements »....) ça peut paraître exagéré mais dans mon studio j’ai 2 patchs 96, et la première fois je l’avais soudé comme une buse...résultat au moindre problème (buzz ou autre) tu te mets à douter de ton truc, bref je l’ai refait complètement profitant de quelques modifs à faire dessus.Vévé
5523
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Membre depuis 23 ans
babaorum
6904
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Membre depuis 22 ans
Vévé
5523
Je poste, donc je suis
Membre depuis 23 ans
D’une xlr?
C’est un peu flou mais voilà:
C’est un peu flou mais voilà:
[ Dernière édition du message le 12/01/2020 à 21:46:39 ]
babaorum
6904
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Membre depuis 22 ans
Vévé
5523
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Membre depuis 23 ans
Non pas sûr une xlr. Il y a assez de place pour que ça ne touche pas les autres fils.
Sur le bantam par contre c’est plus chaud
Sur le bantam par contre c’est plus chaud
advandced
19
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 10 ans
J'essaie de me renseigner au maximum avant de faire des panneaux acoustiques n'importe comment
Donc si je comprends bien en ayant lu les autres pages, il n'y a pas mieux que la laine de verre.
Du coup je vois pas ce qu'il faut mettre pour bien bloquer les micro particules (juste un tissu devant me parait bien léger), ou alors un pare vapeur ?
J'ai deux gros pics à 46hz et 111hz sur Rew (je débute encore dessus, utilisation du micro sonarworks avec son fichier de calibration)
Si j'ai bien compris au vu des pics, il me faudrait une épaisseur de 30 voir 40cm pour bien les atténuer ?
Il faut une pièce de combien de m² pour juger nécessaire l'utilisation de diffuseur ?
Donc si je comprends bien en ayant lu les autres pages, il n'y a pas mieux que la laine de verre.
Du coup je vois pas ce qu'il faut mettre pour bien bloquer les micro particules (juste un tissu devant me parait bien léger), ou alors un pare vapeur ?
J'ai deux gros pics à 46hz et 111hz sur Rew (je débute encore dessus, utilisation du micro sonarworks avec son fichier de calibration)
Si j'ai bien compris au vu des pics, il me faudrait une épaisseur de 30 voir 40cm pour bien les atténuer ?
Il faut une pièce de combien de m² pour juger nécessaire l'utilisation de diffuseur ?
[ Dernière édition du message le 15/01/2020 à 10:27:32 ]
Fmarine
4499
Membre d’honneur
Membre depuis 23 ans
advandced
19
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 10 ans
Vévé
5523
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Membre depuis 23 ans
Jean-Pierre B.
1365
AFicionado·a
Membre depuis 7 ans
Citation de advandced :
J'essaie de me renseigner au maximum avant de faire des panneaux acoustiques n'importe comment
Donc si je comprends bien en ayant lu les autres pages, il n'y a pas mieux que la laine de verre.
Du coup je vois pas ce qu'il faut mettre pour bien bloquer les micro particules (juste un tissu devant me parait bien léger), ou alors un pare vapeur ?
J'ai deux gros pics à 46hz et 111hz sur Rew (je débute encore dessus, utilisation du micro sonarworks avec son fichier de calibration)
Si j'ai bien compris au vu des pics, il me faudrait une épaisseur de 30 voir 40cm pour bien les atténuer ?
Il faut une pièce de combien de m² pour juger nécessaire l'utilisation de diffuseur ?
40cm n'est pas de trop pour absorber du 40hz si uniquement de la laine est utilisée.
Personne n'a dit qu'il n y a rien de mieux que la laine de verre.
Au sujet des diffuseurs :
https://fr.audiofanzine.com/mobilier-accessoires-amenagement/forums/t.664255,traitement-de-mon-home-studio,post.9779498.html
Les diffuseurs sont avant tout utilisés dans une Control Room pour implémenter un design précis (LEDE bien souvent).
Personnellement, je ne recommande pas de diffuseur dans une Control Room.
Acoustic Designer @ Neutral & Natural Acoustics
Consultation Acoustique -> me contacter par message privé.
[ Dernière édition du message le 16/01/2020 à 09:13:54 ]
jambesexy
7790
Je poste, donc je suis
Membre depuis 23 ans
Jean-Pierre B.
1365
AFicionado·a
Membre depuis 7 ans
Bonjour,
Si je ne recommande pas de LEDE cela ne veut pas dire que je recommande une pièce dead...bien au contraire!
Si tu es content de ta pièce, c'est l'essentiel. Je reconnais que le sujet peut se discuter. C'est une affaire de goût aussi...et d'expérience. Mais avant tout, il faut savoir ce dont on parle.
La pièce dont tu parles, a t-elle était faite avec un acousticien? As-tu des mesures à partager?
Je lis souvent "j'ai fais une LEDE"...la personne a placé un skyline à l'arrière de la pièce.
Pourquoi je ne recommande pas de LEDE?
La première des raisons est que je trouve une LEDE fatigante, stressante pour le système auditif.
Deuxièmement, le signal est détérioré/coloré.
Rappel : la LEDE va avoir un retour sur le point d'écoute, donc un signal Enceintes->point d'écoute->diffuseurs->retour sur point d'écoute.
Le signal est ainsi coloré.
Pas de retour du signal au point d'écoute sans coloration.
Dans une Control Room où une écoute critique est exigée, je préfère une écoute/un signal neutre.
Avec un design N&NA (Neutral & Natural Acoustics), je dissocie l'écoute de l'environnement : "Une écoute neutre dans un environnement naturel".
Ecoute neutre :
Contrairement à une LEDE, mes pièces ont uniquement le signal enceintes->ingénieur. Le signal est dit neutre.
Environnement naturel :
L'environnement est invisible pour les enceintes. Et n'est là que pour mettre le cerveau de l'ingénieur dans un état naturel.
Mais cela est fait autrement qu'avec le signal (contrairement à une LEDE qui rend la pièce plus "live" en diffusant le signal vers le point d'écoute).
Si je ne recommande pas de LEDE cela ne veut pas dire que je recommande une pièce dead...bien au contraire!
Si tu es content de ta pièce, c'est l'essentiel. Je reconnais que le sujet peut se discuter. C'est une affaire de goût aussi...et d'expérience. Mais avant tout, il faut savoir ce dont on parle.
La pièce dont tu parles, a t-elle était faite avec un acousticien? As-tu des mesures à partager?
Je lis souvent "j'ai fais une LEDE"...la personne a placé un skyline à l'arrière de la pièce.
Pourquoi je ne recommande pas de LEDE?
La première des raisons est que je trouve une LEDE fatigante, stressante pour le système auditif.
Deuxièmement, le signal est détérioré/coloré.
Rappel : la LEDE va avoir un retour sur le point d'écoute, donc un signal Enceintes->point d'écoute->diffuseurs->retour sur point d'écoute.
Le signal est ainsi coloré.
Pas de retour du signal au point d'écoute sans coloration.
Dans une Control Room où une écoute critique est exigée, je préfère une écoute/un signal neutre.
Avec un design N&NA (Neutral & Natural Acoustics), je dissocie l'écoute de l'environnement : "Une écoute neutre dans un environnement naturel".
Ecoute neutre :
Contrairement à une LEDE, mes pièces ont uniquement le signal enceintes->ingénieur. Le signal est dit neutre.
Environnement naturel :
L'environnement est invisible pour les enceintes. Et n'est là que pour mettre le cerveau de l'ingénieur dans un état naturel.
Mais cela est fait autrement qu'avec le signal (contrairement à une LEDE qui rend la pièce plus "live" en diffusant le signal vers le point d'écoute).
Acoustic Designer @ Neutral & Natural Acoustics
Consultation Acoustique -> me contacter par message privé.
Hit !
24657
Vie après AF ?
Membre depuis 20 ans
jambesexy
7790
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Jean-Pierre B.
1365
AFicionado·a
Membre depuis 7 ans
Citation de jambesexy :
Jean-Pierre> je tombe complètement dans la catégorie que tu décris, j’ai effectivement utilisé un gros raccourcis en disant que j’avais une LEDE...
OK, c'est ce que je voulais dire par "avant tout il faut savoir de quoi on parle". Tu ne peux pas dire que tu aimes une LEDE si ce n'en est pas une.
Citation de jambesexy :
ce que je ne comprends pas (et pas vraiment mieux sur ton site) c’est comment garder du naturel tout en ne ne gardant que du signal enceinte->ingenieur au point d’écoute. Pour reformuler ma question: au point d’écoute, qu’est ce qui change entre ton système et une pièce dead?
Comment garder le naturel dans la pièce? Là est toute la seconde partie du travail. Ce qu'il faut bien comprendre c'est différencier l'écoute et l'environnement qui comme tu le dis est un système.
L'écoute (le signal enceinte->point d'écoute) est invisible pour l'environement.
L'environnement est invisible pour l'écoute.
Lorsque de la musique est jouée, tu as une écoute neutre.
Lorsque tu te trouves dans la pièce sans musique jouée, le ressenti est naturel.
Les deux marchent ensemble mais ne se voient pas et n'interagissent pas.
Citation de jambesexy :
Pour reformuler ma question: au point d’écoute, qu’est ce qui change entre ton système et une pièce dead?
Il faudrait définir dead. Si l'on dit que 'dead' = le haut du spectre absorbé, et des basses non contrôlées.
Dans le bas du spectre (les basses) la pièce dead est l'équivalent d'une pièce non traitée.
Mes pièces sont l'opposé de ça. Tout le spectre est contrôlé. De 20hz à 20khz. Des basses bien tight ; un decay très court et linéaire.
Je n'hésite pas à publier les mesures régulièrement dans la section médias de mon site (qui reprend les publications Instagram
Si tu veux traiter ta pièce avec 1m de laine minérale sur toutes les parois, tu auras une écoute neutre, (Quasi-)anéchoïque. Mais tu ne tiendras pas longtemps dans cette pièce et tes mixs ne "translateront" pas.
Citation de jambesexy :
Quand je mixe sur un système stereo très proche dans un studio post prod de la taille d’une salle de ciné, très très sec, je me dis que la pièce ne joue vraiment pas sur mes oreilles (et c’est d’ailleurs ce que je trouve angoissant et pas agréable, le moindre déplacement de tête faisant entendre tellement de choses différentes)...qu’est-ce qui diffère entre cette configuration et celle du n&na au point d’écoute?
C'est ce que je disais par "fatiguant et stressant". Normal. Le cerveau n'est pas fait pour fonctionner dans un environnement sans repère.
Au sujet du déplacement de tête : c'est que le sweet spot n'est pas très large. Si correctement réalisé, le sweet spot doit être assez large pour accéder aux racks sur les côtés ou d'aller de droite à gauche d'une console etc. Bien sûr, ici, si l'on admet que la pièce est OK (très rare!!!), la taille de la pièce et donc de la distance enceintes-point d'écoute sont des facteurs importants.
Plus grand est le "Sweet Spot". Le design de l'enceinte aussi joue un rôle primordial.
Parfois, avoir un sweet spot très étroit est une bonne chose dans de petites pièces où il est difficile de traiter correctement, par manque de place.
Belle journée à tous!
ps :je va laisser vévé continuer son thread
Acoustic Designer @ Neutral & Natural Acoustics
Consultation Acoustique -> me contacter par message privé.
[ Dernière édition du message le 17/01/2020 à 08:12:23 ]
Jean-Pierre B.
1365
AFicionado·a
Membre depuis 7 ans
Citation de Hit :
Captivant !
Littéralement envoutant !
Je te suis 100% dans le raisonnement, JPB.
Héhé. Merci Hit!
Acoustic Designer @ Neutral & Natural Acoustics
Consultation Acoustique -> me contacter par message privé.
Vévé
5523
Je poste, donc je suis
Membre depuis 23 ans
Citation :
je va laisser vévé continuer son thread
Pas de soucis Jean Pierre, c’est une discussion passionnante. Je suis avec attention même si pour l’instant je suis concentré sur les quelques 500 soudures de mon patch .
Pour ma part, au point d'écoute je manque cruellement de basses. Elles sont dans les coins
. Je repasserai sur l’acoustique après ce foutu patch. [ Dernière édition du message le 17/01/2020 à 09:13:34 ]
jambesexy
7790
Je poste, donc je suis
Membre depuis 23 ans
Merci jp pour ta réponse. 
advandced
19
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 10 ans
Citation de Jean-Pierre :
Citation de advandced :J'essaie de me renseigner au maximum avant de faire des panneaux acoustiques n'importe comment
Donc si je comprends bien en ayant lu les autres pages, il n'y a pas mieux que la laine de verre.
Du coup je vois pas ce qu'il faut mettre pour bien bloquer les micro particules (juste un tissu devant me parait bien léger), ou alors un pare vapeur ?
J'ai deux gros pics à 46hz et 111hz sur Rew (je débute encore dessus, utilisation du micro sonarworks avec son fichier de calibration)
Si j'ai bien compris au vu des pics, il me faudrait une épaisseur de 30 voir 40cm pour bien les atténuer ?
Il faut une pièce de combien de m² pour juger nécessaire l'utilisation de diffuseur ?
40cm n'est pas de trop pour absorber du 40hz si uniquement de la laine est utilisée.
Personne n'a dit qu'il n y a rien de mieux que la laine de verre.
Au sujet des diffuseurs :
https://fr.audiofanzine.com/mobilier-accessoires-amenagement/forums/t.664255,traitement-de-mon-home-studio,post.9779498.html
Les diffuseurs sont avant tout utilisés dans une Control Room pour implémenter un design précis (LEDE bien souvent).
Personnellement, je ne recommande pas de diffuseur dans une Control Room.
Oui mais c'est au niveau rapport perf/prix, que la laine de verre tire son épingle du jeu non ?
Au dessus on passe sur l'utilisation de mousse sur mesure ?
Est-ce qu'il existe un site avec différents type de matériaux testés ?
Pareil que vévé, les basses sont plus faibles au point d'écoute par rapport aux coins, comme une sorte d'annulation de phase
nicko97
2996
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 13 ans
nii
2081
AFicionado·a
Membre depuis 21 ans
Jean-Pierre B.
1365
AFicionado·a
Membre depuis 7 ans
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