Sujet Enregistrement voix rap : cabine pour la prise de voix, ou une seule pièce pour l'ensemble ?
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Sqark
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Sujet de la discussion Posté le 22/09/2018 à 15:39:03Enregistrement voix rap : cabine pour la prise de voix, ou une seule pièce pour l'ensemble ?
Salut à tous,
Je voudrais faire des prises de voix pour du rap (type boom bap old school) chez moi. J'ai un peu de matos côté beatmaking (ordi fixe dédié au son, une petite focusrite, un clavier-maitre, un casque) mais j'aimerai faire les voix à domicile. J'ai pas l'ambition de mixer moi-même mes voix, je préfère déléguer ça à des gens qui ont plus de matos et de compétences que moi pour que le résultat soit bien propre.
Cette installation à domicile m'éviterait donc la galère des studios, puisque ensuite la partie mixage/mastering peut être gérée à distance avec talent par d'autres.
Mon matos son est dans ma chambre, une pièce légèrement rectangulaire d'une surface d'environ 10 ou 12 m2. J'ai aussi une petite pièce à bordel genre grand placard d'environ 1m de large et 1.5 m de long.
Pensez-vous qu'avec un bon micro je puisse obtenir des prises de voix pas trop crades, qui, avec un bon mixage, pourrait bien rendre ? Et si oui, quel type de micro ? Je vois un peu tout et son contraire, du statique (mais peut-être pas top dans une petite pièce si j'utilise le placard), ou alors du dynamique...
Vaut-il mieux selon vous traiter acoustiquement la chambre pour avoir une écoute raisonnable et, du coup, enregistrer dans la "grande" pièce ? Ou alors aménager une cabine avec un bon traitement acoustique dans le placard, faire passer un peu des cables à travers l'appart et donc avoir l'ordi dans une pièce et le micro dans une autre ?
Merci d'avance !
Je voudrais faire des prises de voix pour du rap (type boom bap old school) chez moi. J'ai un peu de matos côté beatmaking (ordi fixe dédié au son, une petite focusrite, un clavier-maitre, un casque) mais j'aimerai faire les voix à domicile. J'ai pas l'ambition de mixer moi-même mes voix, je préfère déléguer ça à des gens qui ont plus de matos et de compétences que moi pour que le résultat soit bien propre.
Cette installation à domicile m'éviterait donc la galère des studios, puisque ensuite la partie mixage/mastering peut être gérée à distance avec talent par d'autres.
Mon matos son est dans ma chambre, une pièce légèrement rectangulaire d'une surface d'environ 10 ou 12 m2. J'ai aussi une petite pièce à bordel genre grand placard d'environ 1m de large et 1.5 m de long.
Pensez-vous qu'avec un bon micro je puisse obtenir des prises de voix pas trop crades, qui, avec un bon mixage, pourrait bien rendre ? Et si oui, quel type de micro ? Je vois un peu tout et son contraire, du statique (mais peut-être pas top dans une petite pièce si j'utilise le placard), ou alors du dynamique...
Vaut-il mieux selon vous traiter acoustiquement la chambre pour avoir une écoute raisonnable et, du coup, enregistrer dans la "grande" pièce ? Ou alors aménager une cabine avec un bon traitement acoustique dans le placard, faire passer un peu des cables à travers l'appart et donc avoir l'ordi dans une pièce et le micro dans une autre ?
Merci d'avance !
[ Dernière édition du message le 22/09/2018 à 15:39:50 ]
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2 Posté le 11/10/2018 à 00:43:19
Bonjour,
Traitez la pièce. Enregistrez dans cette même pièce. Pas de booth.
Cordialement,
Jean-Pierre
Traitez la pièce. Enregistrez dans cette même pièce. Pas de booth.
Cordialement,
Jean-Pierre
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3 Posté le 10/02/2019 à 17:29:08
Concernant le microphone: Audio Technica AT2020. rapport qualité/prix imbattable.
[ Dernière édition du message le 10/02/2019 à 17:29:57 ]
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4 Posté le 10/02/2019 à 17:44:12
Hello et bienvenue sur audiofanzine.
Y a pas de réponse unique à ton questionnement, en réalité les réponses vont varier considérablement selon tes attentes et ton cahier des charges, tous 2 obligatoirment corrélés à ton budget disponible.
Par ex, l'AT 2020 conseillé plus haut, c'est vrai que le rapport Q/P est intéressant, mais si tu veux une qualité de type pro, ce micro dans ce cas ne répondra absolument pas à tes attentes : c'est un excellent micro comparé à d'autres micros à 100€, pas à des micros à 1000€...
Idem pour la cabine vs pièce traitée : une pièce traitée sommairement avec du système D (n'hésite pas à parcourir audiofanzine sur ce thème du traitement acoustique DIY) c'est bien gentil, mais une vraie cabine pro c'est encore mieux. Mais c'est plusieurs milliers d'€, et parfois beaucoup de milliers...
Perso je te déconseille en revanche un micro de type dynamique. Ca va tirer les choses vers le bas, irrémédiablement. Et dans tous les cas son niveau de sortie, faible par nature, va mettre à mal les préamplis de ta carte son, qui seront en revanche corrects avec le niveau de sortie plus élevé d'un statique.
En gros, plutôt que de niveller par le bas en utilisant un mic dynamique dans une pièce sans traitement acoustique, mieux vaut niveller par le haut avec un mic statique dans une pièce traitée.
Bon là je te donne que des conseils généraux, je te conseille pas tel ou tel matos, ce qui n'aurait aucun sens lorsqu'on connait ni tes attentes ni ton budget.
Y a pas de réponse unique à ton questionnement, en réalité les réponses vont varier considérablement selon tes attentes et ton cahier des charges, tous 2 obligatoirment corrélés à ton budget disponible.
Par ex, l'AT 2020 conseillé plus haut, c'est vrai que le rapport Q/P est intéressant, mais si tu veux une qualité de type pro, ce micro dans ce cas ne répondra absolument pas à tes attentes : c'est un excellent micro comparé à d'autres micros à 100€, pas à des micros à 1000€...
Idem pour la cabine vs pièce traitée : une pièce traitée sommairement avec du système D (n'hésite pas à parcourir audiofanzine sur ce thème du traitement acoustique DIY) c'est bien gentil, mais une vraie cabine pro c'est encore mieux. Mais c'est plusieurs milliers d'€, et parfois beaucoup de milliers...
Perso je te déconseille en revanche un micro de type dynamique. Ca va tirer les choses vers le bas, irrémédiablement. Et dans tous les cas son niveau de sortie, faible par nature, va mettre à mal les préamplis de ta carte son, qui seront en revanche corrects avec le niveau de sortie plus élevé d'un statique.
En gros, plutôt que de niveller par le bas en utilisant un mic dynamique dans une pièce sans traitement acoustique, mieux vaut niveller par le haut avec un mic statique dans une pièce traitée.
Bon là je te donne que des conseils généraux, je te conseille pas tel ou tel matos, ce qui n'aurait aucun sens lorsqu'on connait ni tes attentes ni ton budget.
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5 Posté le 10/02/2019 à 17:57:40
Citation de youtou :
Hello et bienvenue sur audiofanzine.
Y a pas de réponse unique à ton questionnement, en réalité les réponses vont varier considérablement selon tes attentes et ton cahier des charges, tous 2 obligatoirment corrélés à ton budget disponible.
Par ex, l'AT 2020 conseillé plus haut, c'est vrai que le rapport Q/P est intéressant, mais si tu veux une qualité de type pro, ce micro dans ce cas ne répondra absolument pas à tes attentes : c'est un excellent micro comparé à d'autres micros à 100€, pas à des micros à 1000€...
En l'absence de budget défini je conseille le meilleur choix
![:bave: :bave:](https://static.audiofanzine.com/images/audiofanzine/interface/smileys/icon_bave.gif)
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[ Dernière édition du message le 10/02/2019 à 17:57:55 ]
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6 Posté le 10/02/2019 à 17:59:36
Citation :
je conseille le meilleur choix![]()
D'une part, en terme de micro statique il n'existe pas de meilleur choix tout court, d'autre part cet at 2020, pour rester chez audiotechnica, il est tout pourri en regard d'un at 4047, exactement 7 fois plus cher en revanche, hélas pas de mystère ni de magie.
![Subject42 Subject42](https://img.audiofanzine.com/img/user/avatar/9/6/965011.jpg?w=40&h=40&fm=pjpg&s=f5fe1df8df401463fdb6a6f47e56b263)
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Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 10 ans
7 Posté le 10/02/2019 à 18:20:23
Citation de youtou :
Citation :je conseille le meilleur choix![]()
D'une part, en terme de micro statique il n'existe pas de meilleur choix tout court, d'autre part cet at 2020, pour rester chez audiotechnica, il est tout pourri en regard d'un at 4047, exactement 7 fois plus cher en revanche, hélas pas de mystère ni de magie.
Tu as raison, désormais je citerai au moins 42 références différentes lorsque quelqu'un demandera "quel microphone aux alentours de 100€ ?"
![:bravo: :bravo:](https://static.audiofanzine.com/images/audiofanzine/interface/smileys/icon_bravo.gif)
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Jean-Pierre B.
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AFicionado·a
Membre depuis 5 ans
8 Posté le 10/02/2019 à 22:06:37
Bienvenue sur le forum!
Beaucoup à dire, je resterai concis.
Plutôt que le système D, je conseille le système DIY.
https://fr.audiofanzine.com/panneau-traitement-acoustique/forums/t.656230,l-isolation-agit-elle-sur-le-traitement,post.9763776.html
C'est sûr que si la pièce est traitée avec de la mousse, mieux vaut une cabine pro.
Mais, pourquoi se payer une cabine alors qu'on peut se payer une acoustique de la pièce pour le même prix?
Un autre avantage de ne pas avoir de cabine mais une pièce traitée, en plus du son obtenu lors de l'enregistrement et de l'écoute, est de pouvoir enregistrer d'autres instruments plus volumineux (batterie par exemple).
Un gros désavantage de la cabine est la place qu'elle prend. Lorsqu'elle n'est pas utilisée...à quoi sert-elle?
Dans les petits espaces acoustiques, la cabine est à exclure.
Privilégiez l'espace avant tout.
Mieux vaut mettre votre argent dans le traitement de votre pièce.
Mieux qu'une cabine pro, une pièce pro.
Un bon papier d'un ami acousticien John Brandt "The Myth of the Booth":
http://www.jhbrandt.net/wp-content/uploads/2014/11/The-Myth-Of-The-Booth.pdf
Extrait:
Besides, due to the wave mechanics inside the small enclosure, the vocals would be boxy sounding with resonances as high as 400Hz without massive bass trapping. Blankets and/or foam will not work at these low frequencies. And often, proper trapping for such small enclosures would not leave any space for a performer. The treatment required for small enclosures is inversely proportional to the volume of the enclosure. This is a fact of physics and not my subjective opinion.
Autre article d'Ethan Winer (de la marque Real Traps):
https://realtraps.com/art_booth.htm
Extraits:
These booths are so small, with all walls in such close proximity to both the sound source and the microphone, that peaks and deep nulls from comb filtering cause a jagged room response varying as much as 30dB throughout the entire frequency range. The effect of comb filtering is why small room ambience is always bad ambience - music recorded in such rooms has that boxy, small room sound that won't be fixed by $2,000 mic preamps or microphones.
[...]
"We are asked frequently whether small studios such as these should have a vocal booth. The short answer, in the vast majority of cases, is no."
Rappels:
https://fr.audiofanzine.com/panneau-traitement-acoustique/gik-acoustics/screen-panel/forums/track.,t.622037,commentaires-sur-le-test-tomberez-vous-dans-le-panneau,post.9810912.html
https://fr.audiofanzine.com/mobilier-accessoires-amenagement/forums/t.677210,enregistrement-voix-rap-cabine-pour-la-prise-de-voix-ou-une-seule-piece-pour-l-ensemble,post.9768472.html
Je déconseille fortement de lire les messages sur AF à ce sujet. Beaucoup de désinformations.
Mais si vous avez des liens de messages qui viendraient contre-dire les articles cités plus haut, je veux bien les lire!
Je me ferai un plaisir de les compiler, pour pouvoir les réutiliser.
Cordialement,
Jean-pierre B.
Beaucoup à dire, je resterai concis.
Citation de youtou :
Idem pour la cabine vs pièce traitée : une pièce traitée sommairement avec du système D c'est bien gentil, mais une vraie cabine pro c'est encore mieux. Mais c'est plusieurs milliers d'€, et parfois beaucoup de milliers...
Plutôt que le système D, je conseille le système DIY.
https://fr.audiofanzine.com/panneau-traitement-acoustique/forums/t.656230,l-isolation-agit-elle-sur-le-traitement,post.9763776.html
C'est sûr que si la pièce est traitée avec de la mousse, mieux vaut une cabine pro.
Mais, pourquoi se payer une cabine alors qu'on peut se payer une acoustique de la pièce pour le même prix?
Un autre avantage de ne pas avoir de cabine mais une pièce traitée, en plus du son obtenu lors de l'enregistrement et de l'écoute, est de pouvoir enregistrer d'autres instruments plus volumineux (batterie par exemple).
Un gros désavantage de la cabine est la place qu'elle prend. Lorsqu'elle n'est pas utilisée...à quoi sert-elle?
Dans les petits espaces acoustiques, la cabine est à exclure.
Privilégiez l'espace avant tout.
Mieux vaut mettre votre argent dans le traitement de votre pièce.
Mieux qu'une cabine pro, une pièce pro.
Un bon papier d'un ami acousticien John Brandt "The Myth of the Booth":
http://www.jhbrandt.net/wp-content/uploads/2014/11/The-Myth-Of-The-Booth.pdf
Extrait:
Besides, due to the wave mechanics inside the small enclosure, the vocals would be boxy sounding with resonances as high as 400Hz without massive bass trapping. Blankets and/or foam will not work at these low frequencies. And often, proper trapping for such small enclosures would not leave any space for a performer. The treatment required for small enclosures is inversely proportional to the volume of the enclosure. This is a fact of physics and not my subjective opinion.
Autre article d'Ethan Winer (de la marque Real Traps):
https://realtraps.com/art_booth.htm
Extraits:
These booths are so small, with all walls in such close proximity to both the sound source and the microphone, that peaks and deep nulls from comb filtering cause a jagged room response varying as much as 30dB throughout the entire frequency range. The effect of comb filtering is why small room ambience is always bad ambience - music recorded in such rooms has that boxy, small room sound that won't be fixed by $2,000 mic preamps or microphones.
[...]
"We are asked frequently whether small studios such as these should have a vocal booth. The short answer, in the vast majority of cases, is no."
Rappels:
https://fr.audiofanzine.com/panneau-traitement-acoustique/gik-acoustics/screen-panel/forums/track.,t.622037,commentaires-sur-le-test-tomberez-vous-dans-le-panneau,post.9810912.html
https://fr.audiofanzine.com/mobilier-accessoires-amenagement/forums/t.677210,enregistrement-voix-rap-cabine-pour-la-prise-de-voix-ou-une-seule-piece-pour-l-ensemble,post.9768472.html
Citation de youtou :
n'hésite pas à parcourir audiofanzine sur ce thème du traitement acoustique DIY
Je déconseille fortement de lire les messages sur AF à ce sujet. Beaucoup de désinformations.
Mais si vous avez des liens de messages qui viendraient contre-dire les articles cités plus haut, je veux bien les lire!
Je me ferai un plaisir de les compiler, pour pouvoir les réutiliser.
Cordialement,
Jean-pierre B.
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[ Dernière édition du message le 11/02/2019 à 10:49:44 ]
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9 Posté le 11/02/2019 à 19:39:19
x
Hors sujet :Citation :Je déconseille fortement de lire les messages sur AF à ce sujet. Beaucoup de désinformations.
je n'ai pas constaté ça du tout, comme tu peux le voir je connais un peu le site, ne m'étant pas vraiment inscrit hier. Par ailleurs tu viens sur un forum d'entraide gratuite et désintéressée pour le dénigrer, tout en faisant ta propre pub pour des conseils payants.
![Jean-Pierre B. Jean-Pierre B.](https://img.audiofanzine.com/img/user/avatar/1/1/1173497.png?w=40&h=40&fm=pjpg&s=a334b5d05dbe4935e4adb6659375fa3b)
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AFicionado·a
Membre depuis 5 ans
10 Posté le 11/02/2019 à 23:26:29
Citation de youtou :
xHors sujet :Citation :Je déconseille fortement de lire les messages sur AF à ce sujet. Beaucoup de désinformations.
je n'ai pas constaté ça du tout, comme tu peux le voir je connais un peu le site, ne m'étant pas vraiment inscrit hier. Par ailleurs tu viens sur un forum d'entraide gratuite et désintéressée pour le dénigrer, tout en faisant ta propre pub pour des conseils payants.
Je ne comprends pas le but de votre message.
Je répondais à la question du thread, en argumentant. Pas vous.
Votre post est HS et déplacé, mais je vais y répondre. Je n'aime pas qu'on me prenne de haut:
Citation de youtou :
comme tu peux le voir je connais un peu le site, ne m'étant pas vraiment inscrit hier.
Est-ce que le fait de fréquenter AF depuis toutes ces années fait de vous un spécialiste dans toutes les thématiques abordées sur AF?
Si oui, tant mieux pour vous. J'espère que vous finirai par répondre à ce fil de discussion avec des arguments.
Me concernant, je suis sur le site depuis 2003 (date de ma première inscription, si vous doutez, demandez à un modérateur de vérifier) et alors?
Cela ne fait pas de moi un spécialiste dans tous les domaines. Je n'ai pas votre prétention.
Je n'en sais pas plus que le dernier des inscrits sur certains sujets. Je m'abstiens de donner des conseils sur ces sujets-là.
Ce que je sais, sur l'acoustique, je ne le dois pas à AF.
Citation de youtou :
je n'ai pas constaté ça du tout
Je réitère ma question: pouvez-vous poster quelques bons conseils/messages que vous avez lus sur le forum acoustique pour que je puisse les compiler de façon à les réutiliser?
Cela participera à la qualité de la section. Section comme je, et d'autres, le disent, est un peu vide.
cf: message par Fmarine (ancien modérateur d'AF):
https://fr.audiofanzine.com/mobilier-accessoires-amenagement/forums/t.681308,sweet-spot-or-not,post.9832318.html
Pour ma part, les seuls messages pertinents que j'ai lus sont ceux de dinococus ou ClémentW (mais qui ne participe plus à AF je crois, mais ailleurs malheureusement).
J'irai voir l'historique de vos messages concernant l'acoustique, lorsque le temps me le permettra.
Citation de youtou :
Par ailleurs tu viens sur un forum d'entraide gratuite et désintéressée pour le dénigrer
Le forum/site d'AF n'est pas désintéressé; il y a des pubs/sponsos/placement de produits partout.
Ca ne vous empêche pas de le fréquenter.
cf: société.com / AudioFanzine: https://www.societe.com/societe/p-bordas-310072384.html
Si je dénigrais le forum, je n'y serais pas. Et je n'y participerais pas activement.
Citation de youtou :
tout en faisant ta propre pub pour des conseils payants.
Mes conseils sur le forum sont gratuits. Ils sont à prendre ou à laisser.
Très souvent pris et appréciés d'après les réponses:
(Fmarine, un ancien modérateur d'AF):
https://fr.audiofanzine.com/mobilier-accessoires-amenagement/forums/t.681308,sweet-spot-or-not,post.9832311.html
https://fr.audiofanzine.com/mobilier-accessoires-amenagement/forums/t.681308,sweet-spot-or-not,post.9832318.html
D'autres, en vrac:
https://fr.audiofanzine.com/isolation-acoustique/forums/t.680155,probleme-de-reverberation-dans-ma-piece,post.9802165.html
https://fr.audiofanzine.com/isolation-acoustique/forums/t.680155,probleme-de-reverberation-dans-ma-piece,post.9801654.html
https://fr.audiofanzine.com/isolation-acoustique/forums/t.680155,probleme-de-reverberation-dans-ma-piece,post.9804432.html
https://fr.audiofanzine.com/mobilier-accessoires-amenagement/forums/t.533705,white-cat-studio-la-construction,post.9834339.html
https://fr.audiofanzine.com/mobilier-accessoires-amenagement/forums/t.682619,home-studio-bruxelles,post.9837126.html
https://fr.audiofanzine.com/panneau-traitement-acoustique/forums/t.677242,quid-des-panneaux-de-laine-de-roche-rigide,post.9799824.html
L'historique de mes messages se trouve ici.
Et bien plus par messages privés, et par mails. De façon payantes dans ces cas-là.
You get what you pay for
Il y a des professionnels sur AF et heureusement, ils participent eux aussi à la qualité du forum.
Chacun sa contribution. Chacun fait sa part, comme le colibri.
De plus, lorsque je conseille à quelqu'un de faire appel à un acousticien si le budget le permet ou si le projet le nécessite, je ne suis pas le seul acousticien en France. Mais peut-être un des rares à être sur AF.
Premier et dernier HS pour ma part.
Dans l'attente de lire vos messages non HS et argumentés,
Cordialement,
Jean-Pierre B.
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[ Dernière édition du message le 11/02/2019 à 23:30:55 ]
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