Sujet Le parpaing : ami ou ennemi?
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Le Grand Yog
160
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 21 ans
Sujet de la discussion Posté le 20/12/2004 à 10:33:08Le parpaing : ami ou ennemi?
Bonjour,
Je fait faire des devis pour transformer une moitié de garage en home studio.
Deux murs seront les murs extérieurs du garage et deux autres, qui ne sont pas encore montés, seront intérieurs.
Pour ces derniers je voulais au départ mettre un parpaing, doublé de chaque coté par une cloison avec de la laine de roche entre.
Mais après avoir fait faire des devis par 4 artisans différents, personne n'est vraiment d'accord au sujet du parpaing.
Certains disent que c'est bien car plus il y a de masse et moins on m'entend. Et d'autres disent que le parpaing c'est mal car ça va vibrer et faire caisse de résonnance. Ils me recommandent alors de mettre simplement une double cloison avec de la laine de roche au milieu (épaisseur totale : 18cm alors qu'avec le parpaing ça ferait 30 cm).
Aucun n'est spécialiste du son mais ils ont tous soit disant fait un truc similaire (j'ai des doutes).
J'ai peur de me faire avoir et je n'ai envie de faire les travaux qu'une seule fois. Alors je m'adresse maintenant aux experts aguéris d'A.F. :
A votre avis, le parpaing est à éviter ou recommandé??
Je fait faire des devis pour transformer une moitié de garage en home studio.
Deux murs seront les murs extérieurs du garage et deux autres, qui ne sont pas encore montés, seront intérieurs.
Pour ces derniers je voulais au départ mettre un parpaing, doublé de chaque coté par une cloison avec de la laine de roche entre.
Mais après avoir fait faire des devis par 4 artisans différents, personne n'est vraiment d'accord au sujet du parpaing.
Certains disent que c'est bien car plus il y a de masse et moins on m'entend. Et d'autres disent que le parpaing c'est mal car ça va vibrer et faire caisse de résonnance. Ils me recommandent alors de mettre simplement une double cloison avec de la laine de roche au milieu (épaisseur totale : 18cm alors qu'avec le parpaing ça ferait 30 cm).
Aucun n'est spécialiste du son mais ils ont tous soit disant fait un truc similaire (j'ai des doutes).
J'ai peur de me faire avoir et je n'ai envie de faire les travaux qu'une seule fois. Alors je m'adresse maintenant aux experts aguéris d'A.F. :
A votre avis, le parpaing est à éviter ou recommandé??
Docteurnon
2533
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 22 ans
21 Posté le 22/12/2004 à 22:19:32
Je me répète, je pense que ta config est assez "classique" : si tu a déjà des murs extérieurs, un doublage avec de la laine suffira je pense ... pour cela tu monte un squelette en alu sur lequel tu visses des plaques de 10cm d'isolant + ba13 (voir mon thread) ... tu penses à créer un sas, ça c'est une bonne idée, éventurellement une double porte ... tu remontes un petit plancher à l'intérieur (lambourne de 4cm + dalle en aglo traité anti-humidité (ou pas, si tu n'as pas de remontée humide, si c'est vraiment humide, une bache en polyurétane) ... pour le plafond, si c'est un plafond de toles (comme on trouve bcp dans les garages), tu fait un faux plafond accroché à des suspente (elle même accrochées à tes poutres), bourré avec 20cm de laine, si c'est des poutres espacées de 40-50cm, tu bourres entre avec 20cm de laine taillée 3-4cm au dessus de l'espace entre les poutre, elle tiendra toute seule ...
Le Grand Yog
160
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 21 ans
22 Posté le 23/12/2004 à 14:06:15
Oui, j'ai deux murs extérieurs déjà existants.
Pour ces deux-là je vais isoler comme tu as dit.
Après j'ai deux autres murs à créer complétement à l'intérieur même du garage (mon plan en ascii a complétement foiré après validation donc on ne s'en rend pas compte).
C'est pour ces deux derniers murs que les artisans me disent tout et n'importe quoi.
Il faut que j'arrive à mesurer mes exigences (quelle est l'émanation de bruit max que je produis) pour arriver à trouver le compris entre espace à l'intérieur et isolation.
Mais en fait plus ça va, plus je me dis que je peux toujours améliorer après coup.
Je pense pas utiliser de parpaing mais plutot un monomur. Pas de 20cm mais plutot 15 (je ne sais pas si ça existe). Après je pense doubler avec de la laine de roche et du BA13. Au total ça me ferait 25 cm d'épaisseur, j'espère que ca suffira...
Par rapport aux prix je ne sai pas si le monomur est plus ou moins cher que le parpaing mais j'imagine qu'il doit etre plus cher. Ceci-dit vos schéma me montrent que ça doit être bien plus efficace.
Je vais leur demander de faire ces deux murs de travers (je ne sais pas encore à quel point).
Au niveau du plafond j'ai très peu de hauteur (2m10 actuellement sans doublage) et c'est un plancher qu'il y au-dessus, pas de la tole (il y a une mezannine qui sera plus tard une chambre).
Plutot que de la laine au plafond, les artisans m'ont proposé un produit quatre fois plus cher (je ne me rappelle plus du nom). Ce produit est sensé isoler autant qu'une laine de roche mais 4 cm de ce produit est équivalent à 20cm de laine. Donc ça me permettrait de gagner de la hauteur. Maintenant l'artisan qui me l'a proposé m'a dit qu'il n'était pas bien sûr s'il s'agissait d'efficacité d'isolation thermique ou phonique.....
Pour ces deux-là je vais isoler comme tu as dit.
Après j'ai deux autres murs à créer complétement à l'intérieur même du garage (mon plan en ascii a complétement foiré après validation donc on ne s'en rend pas compte).
C'est pour ces deux derniers murs que les artisans me disent tout et n'importe quoi.
Il faut que j'arrive à mesurer mes exigences (quelle est l'émanation de bruit max que je produis) pour arriver à trouver le compris entre espace à l'intérieur et isolation.
Mais en fait plus ça va, plus je me dis que je peux toujours améliorer après coup.
Je pense pas utiliser de parpaing mais plutot un monomur. Pas de 20cm mais plutot 15 (je ne sais pas si ça existe). Après je pense doubler avec de la laine de roche et du BA13. Au total ça me ferait 25 cm d'épaisseur, j'espère que ca suffira...
Par rapport aux prix je ne sai pas si le monomur est plus ou moins cher que le parpaing mais j'imagine qu'il doit etre plus cher. Ceci-dit vos schéma me montrent que ça doit être bien plus efficace.
Je vais leur demander de faire ces deux murs de travers (je ne sais pas encore à quel point).
Au niveau du plafond j'ai très peu de hauteur (2m10 actuellement sans doublage) et c'est un plancher qu'il y au-dessus, pas de la tole (il y a une mezannine qui sera plus tard une chambre).
Plutot que de la laine au plafond, les artisans m'ont proposé un produit quatre fois plus cher (je ne me rappelle plus du nom). Ce produit est sensé isoler autant qu'une laine de roche mais 4 cm de ce produit est équivalent à 20cm de laine. Donc ça me permettrait de gagner de la hauteur. Maintenant l'artisan qui me l'a proposé m'a dit qu'il n'était pas bien sûr s'il s'agissait d'efficacité d'isolation thermique ou phonique.....
Docteurnon
2533
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 22 ans
23 Posté le 23/12/2004 à 14:15:48
Citation : Au total ça me ferait 25 cm d'épaisseur, j'espère que ca suffira...
ben, 25cm, c'est ce que je fais, et c'est prévu pour une groupe basse/batterie/guitare, alors, juste pour de la voix, ça devrait être bon ... un sax, ça dégage franchement, mais si tu es raisonable et l'enregistres en plein jour ça ira... en fait, ça dépend plutôt de tes voisins ;)Citation : Ce produit est sensé isoler autant qu'une laine de roche mais 4 cm de ce produit est équivalent à 20cm de laine
si c'est des bulles d'air dans de l'alu, ça n'a aucun intérêt acoustiquele problème, c'est que l'isolation final dépendra surtout de l'élèment le moins bon et de sa surface ... autrement dis, si tu peux pas faire correctement le plafond, pas la peine d'investir trop dans les murs
sinon, 2m10, c'est pas mal, tu pourrais faire un truc de 10cm, ça isolerait déjà...
Anonyme
521410
24 Posté le 23/12/2004 à 14:22:28
Citation : si c'est des bulles d'air dans de l'alu, ça n'a aucun intérêt acoustique
Ni thermique non plus d'après pas mal d'opinions dans le batiment ...
Le Grand Yog
160
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 21 ans
25 Posté le 23/12/2004 à 15:48:58
Non c'est un truc, qui parait-il est nouveau, et qui ressemble à de la laine de roche en plus dense.
Dès que j'ai le nom exact je le mets sur le forum.
Dès que j'ai le nom exact je le mets sur le forum.
Le Grand Yog
160
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 21 ans
26 Posté le 10/01/2005 à 16:39:55
Bonjour,
J'ai parlé de l'idée de remplir un parpaing creux avec du sable.
Au départ le "chef de projet" qui regroupe les artisans m'a dit que c'était une super idée. Mais finalement le maçon a dit qu'il vaut mieux directement prendre du parpaing plein.
Donc finalement on est parti sur du parpaing plein (15 ou 20cm) et une isolation "labelrock".
C'est un architecte qui les a appelé et leur a dit qu'il avait utilisé du labelrock (une sorte de kit platre + laine de roche) pour isoler un piano dans un HLM. Ca marche, les voisins n'entendent rien. Ce n'est pas beaucoup plus cher que du placosilence.
Avez-vous déjà entendu parler de ce produit?
Savez-vous si ça peut jouer aussi sur le traitement accoustique en plus de l'isolation?
J'ai parlé de l'idée de remplir un parpaing creux avec du sable.
Au départ le "chef de projet" qui regroupe les artisans m'a dit que c'était une super idée. Mais finalement le maçon a dit qu'il vaut mieux directement prendre du parpaing plein.
Donc finalement on est parti sur du parpaing plein (15 ou 20cm) et une isolation "labelrock".
C'est un architecte qui les a appelé et leur a dit qu'il avait utilisé du labelrock (une sorte de kit platre + laine de roche) pour isoler un piano dans un HLM. Ca marche, les voisins n'entendent rien. Ce n'est pas beaucoup plus cher que du placosilence.
Avez-vous déjà entendu parler de ce produit?
Savez-vous si ça peut jouer aussi sur le traitement accoustique en plus de l'isolation?
Docteurnon
2533
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 22 ans
27 Posté le 10/01/2005 à 16:46:31
Sauf si le platre a un traitement spécial (perforation savante etc) ça devrait être plutôt réverbérant...
Anonyme
521410
28 Posté le 10/01/2005 à 16:52:05
Concernant le labelrock :
http://www.rockwool.fr/sw1635.asp
@ +
http://www.rockwool.fr/sw1635.asp
@ +
Le Grand Yog
160
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 21 ans
29 Posté le 12/01/2005 à 14:49:11
Après avoir téléphoné aux fournisseurs, l'artisan m'a certifié que finalement labelrock isolait moins acoustiquement que le placosilence.
Désolé pour cette mauvaise info.
J'en suis là dans mon devis :
Cube de 2m60x4m25x2m20(h)
Mur nord et Est : parpaing creux
Mur Sud et Ouest : parpaing plein
Plancher rehaussé, plafond rabaissé.
Sur le plancher et le plafond reposent les cloisons placosilence. Ainsi le plancher et le plafond ne touchent pas les murs de parpaing.
Double porte (sas) + double fenetre (une fenetre à battants en bois et une autre extérieure coulissante en PVC) + volets roulants PVC.
Sur un autre thread on m'a conseillé d'isoler le plancher de la salle du dessus plutot que le plafond.
J'espère que cette personne lira aussi ce topic pour me donner son avis sur ce résumé car il est ingé son.
Je crois que je m'approche du but!!!
Désolé pour cette mauvaise info.
J'en suis là dans mon devis :
Cube de 2m60x4m25x2m20(h)
Mur nord et Est : parpaing creux
Mur Sud et Ouest : parpaing plein
Plancher rehaussé, plafond rabaissé.
Sur le plancher et le plafond reposent les cloisons placosilence. Ainsi le plancher et le plafond ne touchent pas les murs de parpaing.
Double porte (sas) + double fenetre (une fenetre à battants en bois et une autre extérieure coulissante en PVC) + volets roulants PVC.
Sur un autre thread on m'a conseillé d'isoler le plancher de la salle du dessus plutot que le plafond.
J'espère que cette personne lira aussi ce topic pour me donner son avis sur ce résumé car il est ingé son.
Je crois que je m'approche du but!!!
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