Sujet Transparence de la bête et d'autres multi effets.
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Ben tiens !
J'en doute pas.
L'important je pense, qu'il s'agisse de matériel bas de gamme ou haut de gamme, c'est que la chaîne soit homogène. Et pi moi ça m'arrange. Ce qui me console c'est d'avoir parfois largement préféré mon ancien v-amp (en voilà une putain de machine pour le prix) à des racks de 10 étages certainement mal pensés.
Je poursuis la quête de mon son....
PS : sois dit en passant le v-amp reviendra dans mon rack tôt ou tard.
Ola !
ne serait-ce pas justement le moment de TOUT revendre et de reprendre à 0.
Genre par exemple une guitare branchée dans un ampli. Le set de la mort quoi !
Tiens moi au courant , je compatis
Greig
5764
Je poste, donc je suis
Membre depuis 22 ans
Fred'Alco
2670
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 22 ans
Citation : j'ai pas envie de me prive
Ben tiens !
Citation : le PSA1, franchement, c'est de la bombe
J'en doute pas.
L'important je pense, qu'il s'agisse de matériel bas de gamme ou haut de gamme, c'est que la chaîne soit homogène. Et pi moi ça m'arrange. Ce qui me console c'est d'avoir parfois largement préféré mon ancien v-amp (en voilà une putain de machine pour le prix) à des racks de 10 étages certainement mal pensés.
Je poursuis la quête de mon son....
PS : sois dit en passant le v-amp reviendra dans mon rack tôt ou tard.
Greig
5764
Je poste, donc je suis
Membre depuis 22 ans
Fred'Alco
2670
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 22 ans
Citation : c'est bien ca le robleme, tu commences par acheer un preamp à 700 euros et tu te retrouves a devoir en plus acheter un multi effet a 1400 !!!!
Ola !
ne serait-ce pas justement le moment de TOUT revendre et de reprendre à 0.Genre par exemple une guitare branchée dans un ampli. Le set de la mort quoi !
Tiens moi au courant , je compatis
Greig
5764
Je poste, donc je suis
Membre depuis 22 ans
The_Thrasher
125
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 21 ans
HAIL,
Bon, les gars, je viens de lire tous vos messages et je suis assez sidéré. En fait j'ai moi aussi le même problème que Gregzen avec le preamp du GX, notamment avec les sons saturés. Si vous avez suivi notre discussion précédente (cf.
autre sujet "Si vous utilisez le preamp") vous comprendrez de quoi il s'agit.
Pour résumer c'est cette histoire de son "numérique": la disto est froide, criarde et trop aigue; moi je ressens un peu ça comme du grésillement poussé à l'extrême !!! Je sais je vais un peu loin mais franchement à fort volume ou en enregistrement y'a un max d'aigus et même avec l'équalizer c'est dur à corriger.
Niveau config j'ai la même que Gregzen (décidément
) c.a.d. Gratte => GX => ampli de puissance => Baffle. J'ai bien sûr essayé différents baffles mais le problème persiste.
Donc pour en (re)venir au sujet principal j'avais décidé d'insérer un préampli à lampes dans la boucle du préamp. Ne me demandez pas quelle marque de préampli je vais acheter car je ne vais acheter aucun préampli, je vais le fabriquer !
(d'ailleurs il est presque terminé 
). Je m'explique : je suis électronicien de formation et récemment j'ai fais un stage dans une entreprise qui conçoit des amplis à tubes destinés à la Hi-fi haut de gamme. Or il s'est avéré que le patron, un fou du tube, avait déjà fabriqué un préampli à tube pour violon pour un pote à lui. Il m'a donc conseillé de me fabriquer mon prémpli. Pour cela nous avons étudié des schémas de Mesa Boogie, Soldano, Peavy, Fender et autres et avons créé un circuit uniquement à tubes permettant d'obtenir une disto monstrueuse ainsi que des sons clairs vivants dignes d'un Dual rectifier ou d'un Twin reverb. Je vous rassure nous n'avons pas pompé les schémas, nous avons testé différentes configurations et essayé de nouveaux circuits; je ne rentrerai pas dans les détails car cela relève de l'électronique pure et je vais vous ennuyer 
.
Enfin, le résultat est presque matérialisé, j'attends encore quelques composants et puis le châssis. Bien sûr le tout tiendra dans un rack 1 unité afin de le caser dans mon fly avec le reste. Je suis impatient d'entendre le résultat et je vous en ferai part, bien évidemment.
Bon, je ne raconte pas cela pour me vanter , loin de là, (surtout que s'il faut le son sera dégueulasse ?! 
); c'est juste pour vous introduire mon inquiétude.
Je comptais donc mettre le préampli dans la boucle du GX mais je ne sais plus qui a dit que le boss nétait pas fait pour recevoir un préamp dans la boucle. Qu'en est-il exactement ? Ca fait du souffle, y'a pas de niveau,...que se passe-t-il
J'ai bien sûr prévu une boucle d'effet sur mon préamp avec les niveaux d'envoi et de retour réglables mais si je mets le GX dans la boucle du préamp je ne pourrai déjà pas utiliser le compresseur, la wah et tout ce qui va mieux devant et puis en plus je n'aurai pas la stéréo. Ca encore c'est moins grave, tant que le son déchire
Quand même je pense qu'il doit y avoir un moyen de se démerder avec la boucle du Boss et d'en tirer le maximum.
Enfin, voilà ce qui me fait réfléchir
depuis que j'ai lu vos messages, j'attends maintenant vos réactions.
@+++
The Thrasher !!!
Bon, les gars, je viens de lire tous vos messages et je suis assez sidéré. En fait j'ai moi aussi le même problème que Gregzen avec le preamp du GX, notamment avec les sons saturés. Si vous avez suivi notre discussion précédente (cf.
autre sujet "Si vous utilisez le preamp") vous comprendrez de quoi il s'agit.Pour résumer c'est cette histoire de son "numérique": la disto est froide, criarde et trop aigue; moi je ressens un peu ça comme du grésillement poussé à l'extrême !!! Je sais je vais un peu loin mais franchement à fort volume ou en enregistrement y'a un max d'aigus et même avec l'équalizer c'est dur à corriger.
Niveau config j'ai la même que Gregzen (décidément
) c.a.d. Gratte => GX => ampli de puissance => Baffle. J'ai bien sûr essayé différents baffles mais le problème persiste.Donc pour en (re)venir au sujet principal j'avais décidé d'insérer un préampli à lampes dans la boucle du préamp. Ne me demandez pas quelle marque de préampli je vais acheter car je ne vais acheter aucun préampli, je vais le fabriquer !
(d'ailleurs il est presque terminé ). Je m'explique : je suis électronicien de formation et récemment j'ai fais un stage dans une entreprise qui conçoit des amplis à tubes destinés à la Hi-fi haut de gamme. Or il s'est avéré que le patron, un fou du tube, avait déjà fabriqué un préampli à tube pour violon pour un pote à lui. Il m'a donc conseillé de me fabriquer mon prémpli. Pour cela nous avons étudié des schémas de Mesa Boogie, Soldano, Peavy, Fender et autres et avons créé un circuit uniquement à tubes permettant d'obtenir une disto monstrueuse ainsi que des sons clairs vivants dignes d'un Dual rectifier ou d'un Twin reverb. Je vous rassure nous n'avons pas pompé les schémas, nous avons testé différentes configurations et essayé de nouveaux circuits; je ne rentrerai pas dans les détails car cela relève de l'électronique pure et je vais vous ennuyer .Enfin, le résultat est presque matérialisé, j'attends encore quelques composants et puis le châssis. Bien sûr le tout tiendra dans un rack 1 unité afin de le caser dans mon fly avec le reste. Je suis impatient d'entendre le résultat et je vous en ferai part, bien évidemment.
Bon, je ne raconte pas cela pour me vanter
, loin de là, (surtout que s'il faut le son sera dégueulasse ?! ); c'est juste pour vous introduire mon inquiétude.Je comptais donc mettre le préampli dans la boucle du GX mais je ne sais plus qui a dit que le boss nétait pas fait pour recevoir un préamp dans la boucle. Qu'en est-il exactement ? Ca fait du souffle, y'a pas de niveau,...que se passe-t-il
J'ai bien sûr prévu une boucle d'effet sur mon préamp avec les niveaux d'envoi et de retour réglables mais si je mets le GX dans la boucle du préamp je ne pourrai déjà pas utiliser le compresseur, la wah et tout ce qui va mieux devant et puis en plus je n'aurai pas la stéréo. Ca encore c'est moins grave, tant que le son déchire
Quand même je pense qu'il doit y avoir un moyen de se démerder avec la boucle du Boss et d'en tirer le maximum.
Enfin, voilà ce qui me fait réfléchir
depuis que j'ai lu vos messages, j'attends maintenant vos réactions.@+++
The Thrasher !!!
Anonyme
76
Salut à tous
Trasher, je ne comprend pas une chose, tu dis que tu es dans l'électronique, alors pourquoi n'insères tu pas ton préampli directement dans ton GX, plutôt que de le placer en loop?? A ce moment la tu n'aurais plus de problêmes de disto? Au point ou tu en es autant faire un chef d'oeuvre au lieu d'un coup d'essai! Il doit bien y avoir un passage sur la carte du GX ou tu pourras chinter le préamp interne et connecter le tiens à la place! Je ne suis pas électronicien,à mon grand regret, mais c'est ce que j'aurais fait pour ne pas perdre l'avantage du multi-effets.
A+
PS si c'est réalisable et que tu arrive à faire cette transformation partage tes schémas avec nous se serait cool. Merci
Trasher, je ne comprend pas une chose, tu dis que tu es dans l'électronique, alors pourquoi n'insères tu pas ton préampli directement dans ton GX, plutôt que de le placer en loop?? A ce moment la tu n'aurais plus de problêmes de disto? Au point ou tu en es autant faire un chef d'oeuvre au lieu d'un coup d'essai! Il doit bien y avoir un passage sur la carte du GX ou tu pourras chinter le préamp interne et connecter le tiens à la place! Je ne suis pas électronicien,à mon grand regret, mais c'est ce que j'aurais fait pour ne pas perdre l'avantage du multi-effets.
A+
PS si c'est réalisable et que tu arrive à faire cette transformation partage tes schémas avec nous se serait cool. Merci
Fred'Alco
2670
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 22 ans
Pour moi le problème ne vient pas de la boucle mais des distos. J'ai remarqué ( comme ça a déjà été dit plus haut ) que le module de disto, une fois inséré, réduisait énormément le niveau efficace en sortie. Du coup on a tendance à relevé son paramètre "level". C'est là que le son devient déguelasse. La solution (comme ça a déjà été dit plus haut ) est de réduire ses autres patchs (pas pratique et un peu bidouille c'est vrai 
). C'est un compromis à trouver mais je crois qu'on peut s'en sortir. J'ai encore quelques tests à faire une fois que mon préamp aura ses nouvelles lampes 
.
Pour le coup des distos nazillardes, j'ai remarqué une chose (ça se confirme d'année en année de tests). Beaucoup on tendance à vouloir utiliser leur distos sur le canal clair de leur ampli mais moi ça me choque. Comparez un son direct de guitare et un son canal clair. Le premier est plutôt sourd alors que le deuxième est plutôt crystallin. Le gain de préamplification est tellement important que le signal se charge en harmonique. Il subit comme une égalisation monstrueuse. Pour simplifier il est plus aigue, plus présent. Une pédale de disto fait un peu la même chose mais encore plus outrageusement en "clippant" le signal. Tout ces effets ajoutés augmentent considérablement les aigues et le son en devient désagréable. Par contre sur un canal "lead" trés légèrement saturé toute ces distos ont un son nickel. Il y a des cas particuliers où certaines pédales fonctionnent pas mal sur le canal clair (ds-1 par ex) mais tout dépend aussi de l'ampli utilisé...
Tout cela vous semblera bien banal ou complètement faux peut-être mais c'est le fruit de mon expérience.
Un souvenir : j'étais gamin (10-12 ans) et j'allais voir des voisins répéter dans leur garage. C'était l'époque furieuse des Accept, UFO, MSG et cie. Le guitariste avait un tpl corps avec jcm800 en tête (+ibanez explorer). Il crunchait tout juste son ampli avec les aigues à 4 et le reste c'était la ds-1 presque à fond : ronondeudjieu !!!!!
On se prenait pas la tête avec le matos à l'époque !
) est de réduire ses autres patchs (pas pratique et un peu bidouille c'est vrai ). C'est un compromis à trouver mais je crois qu'on peut s'en sortir. J'ai encore quelques tests à faire une fois que mon préamp aura ses nouvelles lampes .Pour le coup des distos nazillardes, j'ai remarqué une chose (ça se confirme d'année en année de tests). Beaucoup on tendance à vouloir utiliser leur distos sur le canal clair de leur ampli mais moi ça me choque. Comparez un son direct de guitare et un son canal clair. Le premier est plutôt sourd alors que le deuxième est plutôt crystallin. Le gain de préamplification est tellement important que le signal se charge en harmonique. Il subit comme une égalisation monstrueuse. Pour simplifier il est plus aigue, plus présent. Une pédale de disto fait un peu la même chose mais encore plus outrageusement en "clippant" le signal. Tout ces effets ajoutés augmentent considérablement les aigues et le son en devient désagréable. Par contre sur un canal "lead" trés légèrement saturé toute ces distos ont un son nickel. Il y a des cas particuliers où certaines pédales fonctionnent pas mal sur le canal clair (ds-1 par ex) mais tout dépend aussi de l'ampli utilisé...
Tout cela vous semblera bien banal ou complètement faux peut-être mais c'est le fruit de mon expérience.
Un souvenir : j'étais gamin (10-12 ans) et j'allais voir des voisins répéter dans leur garage. C'était l'époque furieuse des Accept, UFO, MSG et cie. Le guitariste avait un tpl corps avec jcm800 en tête (+ibanez explorer). Il crunchait tout juste son ampli avec les aigues à 4 et le reste c'était la ds-1 presque à fond : ronondeudjieu !!!!!
On se prenait pas la tête avec le matos à l'époque !
Greig
5764
Je poste, donc je suis
Membre depuis 22 ans
The_Thrasher
125
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 21 ans
Salut,
Bon, pour répondre à Olivier13, Gregzen m'a devancé sur le sujet. En effet le GX est totalement numérique (à part le module Od/dist qui est analogique) donc pour insérer un nouveau module il faudrait connaître l'algorithme du programme principal et le modifier afin qu'il prenne en compte le nouveau module. Or ça c'est à mon avis infaisable car allez trouver le programme d'effets du GX ???
De plus physiquement c'est impossible car l'intérieur du boîtier ne laisse pas beaucoup de disponibilité, impossible de caser les tubes + les circuits !!!
Et puis de toute façon je trouve ça peu intéressant, je préfère concevoir un préampli indépendant de manière à pouvoir s'en servir seul devant l'ampli de puissance (histoire de tester ses capacités ) et puis dans la boucle du Boss.
Sinon je crois avoir compris les défaillances de la loop mais c'est quand même pas ça qui va me décourager
! Je me décarcasserai pour en sortir qq chose, quitte à baisser fortement certains niveaux...Et puis au pire je me pencherai du côté d'autres multi-effets acceptant mieux des préamplis extérieurs; je ne pense à rien de particulier pour l'instant mais j'ai entendu beuacoup de bien du Piranah de Rocktron. Mon prof de gratte l'utilisait avec un Vodoo valve puis un ampli de puissance à lampes Peavy et je peux vous dire que ça dépotait grave .
Enfin, on verra bien...
Avant de finir, pour répondre à Fred, je suis d'accord avec lui concernant le canal clair comparé au son brut mais lorsqu'on branche une pédale de disto devant un canal lead les réglages deviennent vite compliqués si tu veux éviter larsen, souffle et tout le bordel. C'est vrai qu'avec un son légèrement crunchy on peut en tirer qq chose, personnelement j'ai jamais essayé et puis de toute façon maintenant je ne suis plus concerné étant donné que j'ai un ampli de puissance...et ça me va très très bien !!!
Sur ce, les gars, je vous laisse.
@+
The Thrasher.
Bon, pour répondre à Olivier13, Gregzen m'a devancé sur le sujet. En effet le GX est totalement numérique (à part le module Od/dist qui est analogique) donc pour insérer un nouveau module il faudrait connaître l'algorithme du programme principal et le modifier afin qu'il prenne en compte le nouveau module. Or ça c'est à mon avis infaisable car allez trouver le programme d'effets du GX ???
De plus physiquement c'est impossible car l'intérieur du boîtier ne laisse pas beaucoup de disponibilité, impossible de caser les tubes + les circuits !!!
Et puis de toute façon je trouve ça peu intéressant, je préfère concevoir un préampli indépendant de manière à pouvoir s'en servir seul devant l'ampli de puissance (histoire de tester ses capacités
) et puis dans la boucle du Boss.Sinon je crois avoir compris les défaillances de la loop mais c'est quand même pas ça qui va me décourager
! Je me décarcasserai pour en sortir qq chose, quitte à baisser fortement certains niveaux...Et puis au pire je me pencherai du côté d'autres multi-effets acceptant mieux des préamplis extérieurs; je ne pense à rien de particulier pour l'instant mais j'ai entendu beuacoup de bien du Piranah de Rocktron. Mon prof de gratte l'utilisait avec un Vodoo valve puis un ampli de puissance à lampes Peavy et je peux vous dire que ça dépotait grave .Enfin, on verra bien...
Avant de finir, pour répondre à Fred, je suis d'accord avec lui concernant le canal clair comparé au son brut mais lorsqu'on branche une pédale de disto devant un canal lead les réglages deviennent vite compliqués si tu veux éviter larsen, souffle et tout le bordel. C'est vrai qu'avec un son légèrement crunchy on peut en tirer qq chose, personnelement j'ai jamais essayé et puis de toute façon maintenant je ne suis plus concerné étant donné que j'ai un ampli de puissance...et ça me va très très bien !!!
Sur ce, les gars, je vous laisse.
@+
The Thrasher.
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