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Prise de Son & Mixage
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Prise de son live Violon

  • 19 réponses
  • 11 participants
  • 8 437 vues
  • 11 followers
Sujet de la discussion Prise de son live Violon
Bonjour,

Je suis à la recherche d'un micro pour un violon.
Je cherche un micro alliant bonne sonorité (j'ai été déçu par des micros piezzo d'une qualité déplorable), confort d'utilisation (fixation sur le violon et non sur pied) et possible utilisation future en HF.

Que me proposez-vous?
(je pensais à des petits micros col de cigne comme les c419 AKG).

Merci
2
Salut à toi !

J'ai souvent été, comme toi, très déçu par les systeme pizzo. c'est pour celà que maintenant j'ai tendance à utiliser des micros statiques sur pieds. Malhaureusement, il ne laisse pas beaucoup de possibilité de déplacement au musicien ! J'ai donc fait le test de différent piezzo haute gamme et j'en ai retenu un (il en existe beaucoup d'autre, que je connais ou pas).

Je te parle donc d'un capteur du type SCHERTLER C Dyn. Pour moins de 350 € c'est un produit que qualité utilisable pour tout les styles. Ces micros passif ne demande pas d'alim fantom et peut très bient être connecté à un émetteur sennheiser pour instrument. L'instalation est assez facile dans la caisse mais est généralement définitive...

Dans la même marque les Stat V Select sont pas mal du tout non plus, plus discret pour un prix presque pareil. Par contre, se ne sont pas des piezzo mais des statiques. Il est donc fourni un préampli et le capteur est fixé sur le chevalet. cette installation n'est pas possible en HF (Statique = alim)

La dernière (et très bonne) solution consiste à s'équipé de violon Electrique du type "Yamaha Silent Violon" (environ 700 € ) ou bien d'un instrument Electroacoustique du type Gougi ou autre (prix d'un violon normal + installation electro)

Le violon Electroacoustique etant le meilleur moyen de sonoriser un violon mais le plus cher (il peu aussi se brancher sur un emetteur type sennheiser)

Amicalement,

Ma BD "1,65 µHz", sur le son
Mon jeu de 7 familles des Métiers du Son
LaSonotheque.org : Sons, Quiz Sonore, Musée, etc.
BigSoundBank.com : Ma sonothèque, mais en anglais

3

Citation : cette installation n'est pas possible en HF (Statique = alim)



Les body-pack gèrent les alim fantôme (du moins les séries "sérieuses" ) U1 pour Shure et je n'ai plus la ref. Sennheiser en tête.

4
Malheureusement les musiciens que j'ai sonorisé la dernière fois (et que je sonoriserai certainement prochainement) n'ont que très peu de moyens.

Ils souhaitent s'équiper en micros mais à petit budget. Je ne pense pas qu'ils soient prets à changer de violon ni même a investir 350€...
Auriez vous une solution un peu moins couteuse?

Merci
5
Je pense que mon message ne fera pas l'unanimité, mais sincèrement et malheureusement je n'ai jamais trouvé aucun micros avant 300 € qui soit aussi bon. C'est vrais que je suis assez chiant à ce niveau là, mais c'est bien difficile de demander à un micros bas de gamme de reproduire la sonorité d'un violon. J'ai fais 6 ans de violon (je sais toujours pas en jouer d'ailleurs, lol) et j'ai passer tout ce temps à tester divers appareils et micros, du silent violin au pizzo et très peu sont vraiment fidel.

Mais mon message ne te servira à rien et je n'oserais te conseiller d'autres micros bas de gamme. ceci dis, 350 € ne me parais pas très cher vu ce que tu lui demande (bonne sonorité, confort d'utilisation, possible utilisation future en HF). Pour moins cher il va te falloir choisir entre les trois.

Ma BD "1,65 µHz", sur le son
Mon jeu de 7 familles des Métiers du Son
LaSonotheque.org : Sons, Quiz Sonore, Musée, etc.
BigSoundBank.com : Ma sonothèque, mais en anglais

6
Crois bien que s'il s'agissait de mon équipement personnel je ne voudrais pas faire de concession et que je serai pret à payer un peu plus pour un micro vraiment fiable.

Le problème est qu'actuellement, le groupe n'a que tres peu de moyens et voit chaque dépense comme un sacrifice. (il y en a^même qui jouent avec des micros de téléphone bricolés... c'est pour dire !)
7

Citation : Auriez vous une solution un peu moins couteuse?


moi je te proposerais d essayer les akg c-411
tres correct sur des violons en live, pas d accroche au larsen, rendu assez bon, pas de pieds etc etc..
tres bon compromis qualité/prix/pratique et simplicité.
je te conseille d essayer cette solution, de t en faire un avis.
sinon km184,c-460,c451,etcetctec... mais cher
:)
8
Si tu peut... essaye un ATM15 de audio-technica, pour les violon en live sa le fait bien..
9
Ils sont plus cher, certe, mais ils sont sur pied.

Ma BD "1,65 µHz", sur le son
Mon jeu de 7 familles des Métiers du Son
LaSonotheque.org : Sons, Quiz Sonore, Musée, etc.
BigSoundBank.com : Ma sonothèque, mais en anglais

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Bonjour,

Pour laisser la possibilité au violoniste de bouger, l'une des solutions les plus simples reste la cellule, mais il ne faut pas se planter :
Pour en avoir essayé plusieurs, je suis bien placé pour savoir qu'il y a de sacrées daubes sur le marché, et pas forcément les moins chères...
La seule qui me convient est vendue ( environ 1000f à l'époque) par un luthier spécialisé dans les cellules pour instrument à cordes et les violons électriques : Olivier PONT, qui travaille maintenant à Dinan (22).
Il propose deux type de montage : Dans l' ouie du chevalet, ou carrément insérée dans le chevalet après perçage préalable. Il effectue le montage très proprement.

La cellule à un son de "cellule", bien sur, c'est pas un statique. Il m'a suggéré un traitement eq assez radical, qui donne d'excellents résultats : Tout couper sous 100hz (supprime les grincement et bruits parasites d'archet), vraiment baisser vers 1000Hz (Les médium aigus caractéristiques de la prise cellule) et remonter de 3dB au dessus de 12kHz, pour renforcer les harmoniques aigu de l'instrument. la cellule sortant en Jack, je la branche une pédale eq boss (mais cela doit marcher avec n'importe quel petit eq graphique pour guitare électrique) et le résultat est très honorable, pour une cellule.
D'ailleurs, la cellule sortant en jack,avec un niveau de cheval, on peut utiliser un système HF pour guitare, et il n'y a aucun risque de larsen.
(Jamais vu en 5 ans...)

L'avantage de traiter avant la table, c'est que cela permet de fournir au sonorisateur un signal à peu près homogène en fréquence. Il ne lui restera qu' a effectuer les corrections nécessaire pour fignoler votre son. Vous aurez alors la bonne surprise d'entendre de sa part," tiens, elle à un son sympa ta cellule". C'est toujours plus agréable que de se faire fusiller du regards, parce qu'il doit se battre avec un signal de cellule dégueulasse, sur lequel il faut équaliser à la hache, et qui le mettra d'entrée de mauvais poil...

Pour moi, c'est l'une des rares cellules qui gardent au violon un son de violon...

Sinon, sur pied, on peut essayer le classique SM 57 qui encaissera les coups d'archet du violoniste pas doué toute la soirée, sans broncher (La sono lachera avant), ce que je n'oserai faire avec un Neuman KM 184 ou même Rode NT5.
Après ces solutions ne permettent pas un niveau de retour trop élevé...sinon, c'est le larsen assuré...
11
https://www.thomann.de/thoiw9_sd_systems_lcm_110_hl_prodinfo.html
J'aime bien.

Son seul défaut est qu'il ne permet pas un niveau de chaval dans les retours. A utiliser plus pour de la musique accoustique donc. A part ça, c'est du bonheur.
Ceci n'engage évidemment que moi...
12
Sur les symphoniques, je mets des Audiotechnica PRO 35x sur les cordes (violon 1, 2 et alto et des ATM 35 sur les violoncelles et contrebasses) je fais ça depuis 5 ans et en ce moment tout le monde se mets aux audiotechnica, pas cher et moins "dzing dzing" au dessu de 7 kHz que les DPA ou bien avant encore le country man !!
sur des plateaux bruyants (rock etc...) c'est ce qui se fait de mieux à mon gout et pour un cout derisoir !
sur les violons le micro est clipser sur le cordier et regarde entre l'ouie et le chevalet du coté de l'âme et sur les violoncelles, c'est l'inverse le micro regarde entre l'ouie et le chevalet du coté barre d'harmonie !

Studio d'Enregistrement, Mixage et Mastering à Cognac / Charente / France

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Merci à tous les techniciens du sons pour leurs conseils. Mais je ne comprends pas tout ce que vous écrivez. Je suis seulement violoniste (amateure).
J'ai sonorisé mon violon au feeling. J'ai un micro " de contact"(?) "Shadow"(est-ce ce que vous appelez "cellule" ?), collé sur la table avec du "blue tak", entre le cordier et le chevalet, du côté de l'âme. J'ai un préampli arrimé au violon et qui m'embête parce que ça fait une grosse verrue sur le côté et que je ne peux pas mettre l'instrument dans n'importe quelle boîte à cause de cela.
Que vaut cette sonorisation? Est-ce que je peut supprimer le préampli ?
J'ai bien compris qu'une bonne sonorisation ne se fait pas à 3 sous. Mais au moins quel est le meilleur emplacement pour le micro que j'ai.
Merci d'avance à qui voudra bien s'intéresser à ma question.

Koll amzer
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http://perso.wanadoo.fr/lutherie/captvl.html
Je suis possesseur du modèle contrebasse et j'en suis très contant (bon compromis sonorité/sensibilité aux larsens)

Hors sujet : Plastok2 pourquoi le atm35 sur contres et violoncelles et le pro35x sur violons, et quel placement pour la contre, comme le violoncelle?

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Koll amzer > Tu devrais lire ce topic.

As-tu un lien pour ton Shadow?
Tu ne devais pas pouvoir enlever le préampli. Tu peux essayer sans d'ailleurs, tu n'auras pas de son.

Tu l'as trouvé où ton "blue tak"?
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A Lutin malin
Merci pour les conseils.
Je peux enlever l'ampli puisqu'il est monté sur le même système d'attache que celui d'une mentonnière. Et il déborde de 2 cm au moins au-dessus de la table. Mais tu me fais comprendre qu'il faut que je fasse avec... Il a deux sorties "petit jack". Le Shadow a un petit cordon de 15 cm pour le relier à l'ampli.

Le "blue tak" que j'utilise pour coller la cellule, c'est peut-être de la "patafix", c'est-à-dire ce genre de pâte qu'on utilise pour fixer par exemple un poster au mur quand on n'a pas ou qu'on ne veut pas de punaises. Qu'est-ce que les techniciens du son utilisent pour fixer une cellule ?

J' ai entendu parler de mettre la cellule sous le violon au niveau de l'âme... ?

Merci pour le lien auquel tu m'a renvoyé. Je comprends que c'est un sacré bazar d'électrifier un violon... Mais avec un micro sur pied on est complètement coincé et il est rare, en ce qui me concerne, qu'on ait à disposition de bons micros d'ambiance qui laisse la liberté de mouvement.
17
C'est ça alors la patafix :



Mettre la cellule en dessous de l'âme peut être valable si tu obtiens une meilleur son. Mais en général c'est derrière le chevalet que le "rendement" est meilleur.

Comme micro, j'utilise cette cellule Shertler : ici
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:P: Bon. j'ai du grain à moudre maintenant. Merci.
Je vais faire divers essais.

Donc ta cellule est en contact direct avec le bois ? Il n'y a pas de problèmes de vibrations ? c'est quoi la pâte fournie avec la cellule Shertler ? Est-ce que on en trouve en vente dans le commerce ?
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Je te répond sur le topic que j'ai créé ici.
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Ns avons des capteurs (de vibrations) akg c-411 vendus avec de la pate noire un peu dans le meme esprit que la patafix jaune uhu, mais sans le coté gras qui peut laisser de belles traces sur le vernis.
en general les musiciens precautioneux de leur instruments font un peu la grimmace qd on leur propose de coller une pate sur leur vernis, mais a la fin du spectacle,ils sont rassurés..