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Prise de Son & Mixage
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Sujet Faible volume général au mastering : les 0dB au mix en cause ?

  • 37 réponses
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  • 11 followers
Sujet de la discussion Faible volume général au mastering : les 0dB au mix en cause ?
Salut à tous

Je suis en plein mixage (sous Cubase SX) de la démo de mon groupe, et je rencontre comme beaucoup le fameux problème des 0dB en sortie. J'ai lu pas mal de posts à ce sujet, mais tout n'est pas encore trés clair pour moi. Donc je vais essayer de résumer ce que j'ai capté, corrigez-moi si je me trompe :

En 32 bits flottants, le master peut dépasser le 0dB jusqu'à un certain seuil, il n'en résultera pas de distortion à l'écoute. Par contre, lors de l'export en 16 bits, il apparaîtra alors de la distortion numérique pour tous pics au-delà de 0dB. Soit, mais est-ce vraiment audible ? Je veux dire, pour un pic trés bref, est-ce vraiment gênant ? Je dois avoir une dizaine de pics (de l'ordre de +2 à +3dB max) par morceau, et je dois dire que je ne relève absolument aucune distortion à l'oreille lorsque ceux-ci sont exportés en 16 bits.
Par contre, je pense que je perds en marge de manoeuvre pour le mastering paske malgré l'application de l'ultramaximizer de chez Waves, le niveau final des morceaux est quand même bien inférieur à ceux du commerce.
Je pensais donc rajouter un compresseur (voire carrément un limiteur) en effet master au mixage avant l'export en 16 bits, mais j'ai lu sur plusieurs posts que c'était fortement déconseillé. Donc ma question : comment faire pour sortir un volume honorable au mastering avec un mix qui comporte quelques pics au-dessus de 0dB ?
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11

Citation : Le mixage digital d'un morceau avec de vrais instruments montre clairement ses limites avec l'apparition de plusieurs clics gênants dont il est quasiment impossible à se débarrasser, sauf à tailler dans les niveaux et attraper un petit son ou à compresser à balle et avoir une dynamique nulle, comme dit précedemment.



t'aurais pas un problème de clock? :volatil:
12
> jambesexy :
non, mes clocks sont nickels. J'explique :

Par exemple sur une prise de batterie, la caisse claire frappée violemment avec le rim donne des transitoires très raides, sur la piste caisse claire mais aussi sur les pistes overheads et sur les pistes toms et comme par hasard, le bassiste donne un coup de slap également à ce moment précis;
à l'enregistrement, en faisant gaffe aux niveaux, je n'ai aucun clip ni distortion, mais au moment du mix, toutes ces impulsions se somment et produisent un clic infâme parce que cognant une fraction de ms le 0db!
donc on est obligé de sous-mixer la batterie ou la basse et de tomber dans la mollesse... ; par contre en analogique, plus tu cognes dans le 0db, plus tu as un son chaud...
13
Ben si le master de ta table, analogique ou pas, tape au dessus de 0, ce sera de toutes façons mauvais.

A moins que tu ne sortes tes mixs sur bande également...mais ça restera une satu, plus agréable certe mais satu quand même... :noidea:
Pour moi l'interet de l'analogique, c'est justement la prise de son.



j'ai peut être aps bien pigé là... :?!:
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Citation : Ceci dit, on peut faire de la maquette raisonnable, rien qu'en digital, mais pas un CD à commercialiser, dsl.


faux.

on parle bien de MIXAGE.
si tu as correctement soigné toutes tes prises ( ce qui demande a cette étape réellement du matériel analogique de qualité, cela va de soi )ou bien choisi tes samples de base, tu peux obtenir un résultat impressionnant, en mixant en numérique.

bien sur, il ne faut pas utiliser les plugs natifs et puants de cubase.
et je ne dis pas que le numérique remplace l'analogique, car c'est pas non plus avec du numérique que tu vas sonner vintage, mais il faut arrêter de dire que le numérique est mauvais ,froid,sans âme ....

sinon , ton probl"me est normal , il ne faut jamais saturer l'entrée d'un convertisseur.
si tu bosses en 32 bits, même en mixant moins fort, tu ne ramolliras pas le son , et tu n'apportera pas plus de parasites.
...
15

Citation : Ben si le master de ta table, analogique ou pas, tape au dessus de 0, ce sera de toutes façons mauvais.


Faux.

Qu'est ce qui empêche d'avoir +4db en crête sur le master de la table analogique et en même temps -4db en crête lors de la conversion AD sur le pc ?
16
Mais il y a des marges sur les sorties master de console....quand je disais 0 sortie de table, c'était en pensant justement lors de la conversion...
17
Rouxxx >

j'ai rien contre le digital, mais j'aime pas le "mix in the box"

Citation : sinon , ton probl"me est normal , il ne faut jamais saturer l'entrée d'un convertisseur.
si tu bosses en 32 bits, même en mixant moins fort, tu ne ramolliras pas le son , et tu n'apportera pas plus de parasites.



D'accord, mais en faisant comme celà, tu perds de la dynamique... ou du moins du rapport signal/bruit!
18
Les gens ils veulent que ça va fort, ils veulent bosser en analogique, ils ne veulent pas de bruit, ils ne veulent pas compresser... :tourne:


perso je dirai pour me répéter encore une fois qu'un bon mix n'est en général pas si loin -question niveau- de certains CD...
19

Citation : j'ai rien contre le digital, mais j'aime pas le "mix in the box"


ca , je suis d'accord, il y a des gens qui n'arrivent pas a s'y faire, et préfèrent le feeling que propose une table analogique, avec le tout sous la main.


Citation : accord, mais en faisant comme celà, tu perds de la dynamique... ou du moins du rapport signal/bruit!



pour la dynamique, si tu enregistres en 24 bits, tu as de la marge (dans les 140 dB de dynamique, c'est tout simplement monstrueux, essaies de prendre un son a 140 dB dans les oreilles pour voir :cobra: )
donc , tu modules moins fort, mais sans perte de dynamique.

et vu les signal sur bruit des bonnes cartes sons, tu peux y aller.
il faut vraiment moduler très bas pour que le bruit soit significatif.
( rapport S/B des DTD est ssupérieur au rapport S/B des enregistreurs a bandes me semble - t - il )
...
20
Vous seriez surpris du nombres de studio pro qui bosse maintenant sur ordi....
Avec de superbe preamp d'accord, avec de bons convertisseur, ok, mais la plupart des production actuelle sont faite sur du numerique.
Je trouve que c'est meme dommage de preferer l'un ou l'autre (analog/num): Les 2 ont des avantages et des inconveniants.
En tout cas le numerique ne supporte pas la saturation. En analog, tout depend du cas...on le sait, sur une gratte, on aime (disto, overdrive....) on aime auusi les preamp a lampe, dont on sait que c'est la distortion d'harmonique qui produit ce son (chaud).
et le numerique est precis, puissant (les plugs de fous qu'ils font....) souple...En 16 bit moins, mais en 24 ça ne pose aucun problemes, la qualité est bien là.

Et pour moi, si c'est le son 'vintage' (si ça veut dire quelque chose !) qu'on cherche, on doit pouvoir le trouver en numerique, ce n'est plus un equestion de matos, mais "d'ame"...je m'explique:
Je crois que quand on ne bosse que sur un type de matos, on a tandence à devellopper des reflexes liés au matos: on dissocis pas le son qu'on cherche des methodes par lesquelles on le cherche.
J'ai vu souvent des gars mixer sur ordi sans appliquer les methodes 'classiques' de l'analogique. (non-respect du 0db a la prise parcequ'on peut 'normaliser avec un DAO, pas de recherche de positionnement de micro parcequ'on peut avoir un 31 bandes sur chaques pistes, mauvais travail de placement sonore parcequ'on peut compresser comme un malade pour monter un instrument etc etc...)

Du coup, j'ai vu plein de musiciens croire que le numerique sonnait pas a causes de quelques experiences de ce type.
Et plein de sonorisateurs ne rien calculer de tout ça.
A mon avis, quand on respect les bases, un ordi de base peut etre une plate-forme particulierement efficace, et largement realiser des albums a la vente.
Sauf que le son c'est + compliqué que volume-grave-aigue droite-gauche.
Patience ....