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Prise de Son & Mixage
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Sujet Des enceintes qui compressent ?

  • 11 réponses
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  • 5 followers
Sujet de la discussion Des enceintes qui compressent ?
Salut à tous,
je me pose une question un peu curieuse.
Je mixe de la pop sur des fostex PM2 actives. Ca c'est pour le contexte...
Alors voilà, quand je fais un mix il m'arrive d'avoir l'impression que la voix ou parfois d'autres instruments sont surmixés et quand j'écoute le mixe sur des enceintes hi-fi, je n'ai plus cette impression. Quelles que soient les enceintes, le mix est comme naturellement compressé. Tout rentre à sa place.
Est-ce que ça vous semble possible ??
En fait c'est comme si mes monitors avaient une façon très détaillée de présenter les sons. Comme si ils découpaient clairement chacun d'eux. Du coup on aurait tendance à "rentrer" plus la voix, ou tel ou tel gimmick, et en fait à l'écoute sur des enceintes hi-fi, je m'aperçois que j'aurais pu sans problème laisser cet instrument à sa place, même s'il me paraissait surmixé.
Un effet qui pourrait s'apparenter à de la compression. Comme si les enceintes hi-fi compressaient naturellement les mix ou l'inverse, comme si mes monitors les décompressaient.
Je sais bien que chaque enceinte hi-fi à sa couleur et je sais bien que des monitor de studio ne sont pas des enceintes hi-fi (je mixe depuis 10 ans et j'ai lu quelques bouquins sur le sujet...) mais là je ne parle pas de fréquences, de spectre ou de couleur. Je parle, encore une fois, d'une espèce de compression.
Alors voilà mes question :
Suis-je débile ? Malentendant ? Mes monitors sont-ils en cause ? Ou y a-t-il quelqu'un sur cette planète qui ait déjà ressenti ça ?javascript:emoticon(':oo:')
javascript:emoticon(':oo:')

http://www.matthieu-horla.com/

2
Salut.
A quel volume mixe tu? Fais tu des pauses régulièrement?
Qd j'ai débuté, je mixais tres fort et les mixs étaient tres déséquilibrés.
A fort volume ton oreille fonctionne un peu comme un compresseur.
En mixant c'est bien aussi de faire une écoute a tres faible volume et entendre ce qui se passe (compare avec un cd du commerce)
Une autre bonne méthode aussi c'est d'écouter ton mix ds la piece d'a côté.
3
Hello,

Le rendement des filtres, la reponse en fréquance, et toutes les caractéristiques des enceintes que tu utilises peut jouer...une enceinte HIFI à en principe un filtre passif, généralement cheap sauf truc d'audiophile donc on perds beaucoup de rendement...ce qui peut s'apparenter à de la compression ma foi...

ton format de travail ensuite...si tu bosses en 48 24, des fois c'est flippant de passer à 44 16 pour le CD...sans parler en plus des convertisseurs pourris des platines de salons...


A+
Flavien
La variété paye le loyer...
4
Juks, je travail à niveau très moyen, même bas. Mes monitor sont de plutot bonne qualité donc le spectre reste équilibré même à bas volume. Je connais toutes les techniques dont tu parles, mais il ne s'agit pas de mix. Un même mix ne sonne pas de la même façon sur mes enceintes et sur des enceintes hi-fi. Evidemment la couleur change et le spectre aussi, mais ce dont je parle c'est autre chose.
Falavor, il ne s'agit pas de la conversion puisque j'écoute mon mix après conversion, avant de le graver pour être sûr qu'il soit fidel à l'original. Pour ce qui est du matos hifi utilisé pour le test, j'ai tapé dans toute la gamme (de la mini chaine aux chaines audiofiles).
Il faudrait peut être que je pense à me pencher sur l'accoustique de la pièce dans laquelle je bosse. Peut-être que d'une certaine manière cette pièce gonfle certaines fréquences, me donnant l'impression que certains instruments sont trop forts alors qu'en fait ils sont bien placés... Le truc c'est que ce phénomène concerne plus souvent les fréquences basses et bas médium.
Chépo...faut voir.

http://www.matthieu-horla.com/

5
Ben disons que si c'est acoustique, tu devrais plutot diagnostiquer un coportement bizarre de toute une bande du spectre lors de l'écoute sur ta chaine, et pas forcément une incohérence de volume entre les sources, ce qui si j'ai bien compris est le cas...


moi perso, si ça peut t'aider...je dois mixer les grattes à fond dans mon studio pour les avoir à un volume acceptable ailleurs...c'est aussi ça la différence entre des moniteurs et des ecoutes HIFI...faut trouver des références et puis pas trop se poser de questions des fois...
La variété paye le loyer...
6
Alors oui, les enceintes acoustiques ont tendance à compresser "naturellement" le son.
La raison est assez simple: plus le niveau électrique fourni en entrée est fort, plus la bobine du HP se déplace. Or le champ magnétique "ressenti" par la bobine diminue lorsque celle-ci s'éloigne de sa position de repos, puisqu'elle a tendance à sortir de l'aimant. Du coup, le déplacement de la bobine n'est pas proportionnel au courant électrique. Ce phénomène est peu sensible à faible niveau (déplacement mécanique de faible amplitude, le champ magnétique ressenti ne varie quasiment pas), et il impacte surtout les forts niveaux. C'est donc typiquement une compression.

C'est plus ou moins vrai suivant la conception des HP. Il est parfaitment possible que des HP de Hi-fi y soient plus exposés, non pas parce qu'ils sont moins bons, mais parce qu'en général le niveau auquel ils sont destinés à être utilisés est assez faible, sous peine de problèmes de voisinage...
7
Bonjour,
En effet les phénomènes de compression sont courants sur les HP.
En plus de la limitation d'excursion dans le champ magnétique, il y a
l'échauffement de la bobine (compression thermique)qui colore notablement
le son. L'écoute studio doit toujours être très détaillée et linéaire, tout doit s'entendre distinctement (queue de réverb, noisegate, compresseurs, spatialisation,...),parfois avec une sensation "de trop". Seul les systèmes HIFI haut de gamme(et encore) permettent de retrouver les sensations du mix en cabine.
8

Citation : Seul les systèmes HIFI haut de gamme(et encore) permettent de retrouver les sensations du mix en cabine.

Bon, je me suis déjà exprimé à ce propos plusieurs fois, ça se discute. Le fait est que c'est plus une histoire de prix qu'une histoire de hi-fi vs monitor. Les constructeurs HiFi sérieux suivent les mêmes pistes que les monitors: neutralité, réponse impulsionelle rapide, bonne spatialisation... J'ai des plusieurs CD de test Hi-Fi (les trucs qui viennent régulièrement avec les hors-série de fin d'année de Diapason ou la Nouvelle Revue du Son), et tous ont une plage destinée à juger la réponse impulsionelle (genre les cordes pincées des musiques catalanes jouées par J. Savall en milieu un peu réverbérant, si ça vous parle).
Le marché home-studio étant destiné à un public masculin qui affirme vouloir un son neutre mais recherche en fait un son "couillu", la plupart des enceintes monitor bas de gamme sont aussi "mauvaises" que bien des enceintes HiFi. Les graves sont largement éxagérés, au détriment de la précision. Pour fixer les idées, le milieux de gamme en monitor actif ça commence à 1500 euros la paire. Ca ne veut pas dire qu'il n'y a rien de bon en dessous, simplement, on ne peut pas avoir le beurre,...
Par contre, toujours pour ces histoires d'excursion et de compression thermique, il est possible que "en moyenne", les enceintes monitor se comportent mieux à fort niveau que les enceintes hi-fi. Revers de la médaille: on peut lire un certain nombre d'avis, ici sur AF, de gens qui se plaignent d'être obligés d'écouter leurs monitors à fort niveau pour avoir une réponse correcte.
9
Bonjour,
Tout à fait d'accord sur le commentaire sur les monitors bas de gamme.
Par contre dire que les systèmes Hifi haut de gamme recherchent les mêmes critères de qualité que le monitor de studio n'est vrai qu'en partie.(j'ai travaillé dans les deux domaines). En autre le niveau sonore à atteindre en cabine est très supérieur à ce que peut faire un système hifi.Par exemple mon propre système de monitoring permet à un bassiste de travailler avec une 5 cordes en cabine à plus de 110 dBspl sans distorsion et longtemps sans casse.Quel enceinte hifi peut le faire?
10
Alors là trop fort les gars !
Moi je me pose une petite question existentielle comme ça de rien du tout, en me disant que si ça se trouve personne n'aura quoi que ce soit à me répondre et voilà deux spécialistes qui volent à mon secour !
Vive les forums alors !
Bon ben merci beaucoup.
Juste un truc pour finir. Moi la compression que les enceintes hi-fi apportent à mes mix, je ne la trouve pas forcément horrible. Elle arrondit les angles et c'est pas si mal sur des mix de pop...

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