Arturia Origin ou Access Virus ?
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BrainShaker
Quelle différence par rapport à un Access Virus, est-ce bien le meme type de produit ?
www.myspace.com/pascaldx --- Le RDV Mensuel de la Hard Techno Schranz sur Lille
jupiler
Sinon , deb76 ton avis est trés interessant et argumenté ...
Cependant , mon avis differes du tien ... : tu affectionnes les synthés avec beucoups de possibilitées , moi j'aime les synthés qui sonnent même si ils ont "juste" un vco un vcf et un vca .(attention je ne dis pas que tu n'aimes pas les synthés qui "sonnent" )
Les instruments buchla , c'est autre chose : de superbes instruments avec des interfaces originaux pensés pour les musiciens et un "son" .
yohda
Citation : Et bien oui, je n'arrive pas à comprendre ce que j'apparente à de l'intégrisme et où l'analogique serait le Saint-Graal.
Non, pour beaucoup dont moi-même l'analo c'est le Saint-Graal mais uniquement pour les sons analo!
Par exemple j'ai du numérique dans mon modulaire :
Un miniwave, un oscilateur Digital et le Malgorithm un bitcrusher/waveshaper.
Et pour moi ils sont le Saint-Graal pour les sons qu'ils produisent inimitable en analo.
Le Buchla que tu as photographié n'est pas juste numérique mais completement hybride avec des lowpass gate aux vactrols etc...
Citation : Il me semble que c'est quand même autre chose et de sacrément plus puissant qu'un simple synthé analogique.
Bien sûr, mais pas forcément plus qu'un vrai modulaire. (du moins celui que je connais)
J'adorerais le même concept mais plus orienté vers les caractéristiques uniques dont les DSP sont capable.
globetrotter79
- Je me suis apercu que le develepoment du firmware n'etait pas finalise (nombreux bugs, tres embetant pour une machine a ce prix...)
- Je pensais avoir les emulations des plugin Arturia (pour le prix...), mais en fait uniquement le minimoog.
- J'ai trouve l'ecran et les graphismes pas tres soignes, un peu fouilli et la definition pas tres bonne (a comparer avec mon Roland Fantom G, c'est vraimment le jour et la nuit)
- Je pensais qu'il y avais une integration avec le plugin d'ARTURIA. Par exemple pouvoir charger des patch de l'Origin vers plugin sur ordinateur et vice versa.
- Pour des raison prive, j'ai eu besoin de passer a une configuration transportable (je vis et voyage beaucoup en Asie), ce synthe n'est pas leger et avec un clavier maitre en plus, c'est difficile a transporter.
- Il y a de grosse possibilite pour creer des sons, cependant, je me suis senti bloque par l'ecran. je m'explique: etant donne la resolution, cela fait vraimment penser a un synthe numerique. Le son qui sort a beau etre une emulation de l'analogique (d'exelente qualite), mon cerveau humain voit un rack numerique, avec une interface numerique et donc ca me bloque. Si il y avait eu une ecran d'une meilleur resolution, je pense qu'il aurait ete possible de soigner plus les graphique et du coup avoir quelque chose qui ressemble plus (visuellement) a une image de synthe analogique. cf plugin sur ordinateur. L'argument de cette machine par rapport aux aures solution, c'est sense etre l'interface.
- Cependant, pour le reste c'est de tres bonne qualite (les potentiometre, switch, chassis, etc...)
Bref, apres 2 semaines je me suis apercu que j'avais fait un mauvais choix.
Ce qui m'a derange le plus c'est le sentiment d'avoir un synthe dont le developpement n'est pas finalise, seulement a mi-chemin de l'idee finale.
Cependant, je pense que le concept est excelent et j'acheterais la prochaine version (en esperant que ARTURIA en continue dans le concept) si les fonctions suivantes sont integres:
Logiciel:
Un firmware finalise (avec tout les plugin et compatible sur ordinateur) et sans bug.
Une compatibilite avec les plugin existant
Hardware:
Un ecran d''une meilleure resolution (idealement similaire a ce que l'on trouve sur le Roland Fantom G qui est superbe)
deb76
Intéressant toutes ces réponses.
Citation : tu affectionnes les synthés avec beucoups de possibilitées , moi j'aime les synthés qui sonnent même si ils ont "juste" un vco un vcf et un vca .(attention je ne dis pas que tu n'aimes pas les synthés qui "sonnent" )
Jupiler, oui je comprends ta position. C'est vrai que j'aime particulièrement les usines à gaz. Mais je reconnais à l'analogique pur et dur une dynamique fantastique. D'ailleurs, avec l'Ems Synthi Aks, j'ai "cassé" plusieurs amplis. A ce propos, j'ai oublié de dire quelque chose sur l'Aks, il était fabuleux pour transformer un signal extérieur.
Ici deux exemples enregistrés en 1981, ici, avec la voix d'un rocker de Lille complètement transformée et autour d'un climat très psychédélique et là, ma
guitare trafiquée par l'Ems Avs. C'était dans le cadre d'un concert à l'occasion du 50e anniversaire du Beffroi de Lille. Petite anecdote, un disque avait été fait avec des acteurs culturels de la ville et on m'avait demandé de faire l'Internationale. Pour cette version réalisée avec le programme chant de l'Ircam, ces 10 secondes de musique avaient demandé plus de 4 heures de calcul... Ah, la nostalgie du temps différé...
Citation : Non, pour beaucoup dont moi-même l'analo c'est le Saint-Graal mais uniquement pour les sons analo!
Yohda, cette position je la partage car comme tu le soulignes :
Par exemple j'ai du numérique dans mon modulaire :
Un miniwave, un oscilateur Digital et le Malgorithm un bitcrusher/waveshaper. Et pour moi ils sont le Saint-Graal pour les sons qu'ils produisent inimitable en analo. tu prends le meilleur de ces deux mondes sonores. Ce n'est pas un rejet du numérique.
Citation : Le Buchla que tu as photographié n'est pas juste numérique mais completement hybride avec des lowpass gate aux vactrols etc...
Oui, tu as raison. En plus, il l'avait bien précisé à l'époque. Et, je n'arrive plus à me rappeler si le Buchla appartenait à Morton Subotnick ou à l'Ircam. En revanche, il préparait sur l'ordinateur 4 C sa pièce Ascent Into Air pour dix instrumentistes et processus informatique. Cette pièce développait plusieurs techniques utilisées avec la Ghost Box mais aussi la possibilité de spacialiser les sons de façon quadriphonique et de moduler le timbre des instruments en direct. Sur ces deux photos toujours prises en 1981, on le voit pianoter en temps réel sur la
4C avec au premier plan ce que je suppose être la fameuse Ghost Bost et où on le voit la manipuler. Concernant la série des calculateurs de la série 4A, 4B, 4C et 4X je vous invite à lire sur ce blog tout l'historique du projet 4X. C'était quand même un calculateur qui proposait 256 oscillateurs en temps réel... Morton Subotnick nous avait fait une impro en mettant toute la puissance à la fin, c'était prodigieux.
Citation : Bien sûr, mais pas forcément plus qu'un vrai modulaire. (du moins celui que je connais)
C'est sûr qu'un modulaire puissant permet d'obtenir des modulations qui sortent de l'ordinaire.Citation : J'adorerais le même concept mais plus orienté vers les caractéristiques uniques dont les DSP sont capable.
Pourrais-tu en dire plus ?
Citation : Ce qui m'a derange le plus c'est le sentiment d'avoir un synthe dont le developpement n'est pas finalise, seulement a mi-chemin de l'idee finale.
Intéressant comme réaction. En tout cas, elle fait réfléchir. Petite remarque toutefois, depuis, il y a eu des mises à jour assez majeur et je crois qu'il y en a une qui est à nouveau prévue pour la fin de l'année.
Concernant la fenêtre, j'ai lu pas mal de critiques sur son manque de visibilité.
PS : note sur la Ghost Box :
The next step in Subotnick's use of control voltages was the
development of the "ghost" box. This is a fairly simple electronic
device, consisting of a pitch and envelope follower for a live signal, and
the following voltage controlled units: an amplifier, a frequency shifter,
and a ring modulator. The control voltages for the ghost box were
originally stored on a tape, updated now to E-PROM. A performer
whose microphone signal is sent into the ghost box, can then be
processed by playing back the pre-recorded tape or E-PROM. As
neither the tape nor E-PROM produce sound, Subotnick refers to their
sound modification as a "ghost score". By providing the performer
with exact timings, co-ordination between performer and the ghost
score is controlled.
globetrotter79
Citation : Petite remarque toutefois, depuis, il y a eu des mises à jour assez majeur et je crois qu'il y en a une qui est à nouveau prévue pour la fin de l'année.
Concernant la fenêtre, j'ai lu pas mal de critiques sur son manque de visibilité.
Pour les mise a jour de firmware, je ne suis pas d'accord. Quand on achete une machine a 2300 euros:
- Il ne dois pas y avoir de bug (sinon ca sert a quoi de passer sur le hardware ???, autant prendre une config PC !!!).
- Si il y a des bug (un firmware aura toujours des faille...), ces bugs doivent tres rare et mineur. Je peux vous assurer que lorsque je l'ai utilise en decembre, je devais le rebooter toute les 30min, c'est super frustrant !!! Il y a sans doute eu des corrections depuis, mais j'ai lache l'affaire avant les update.
- En achetant une machine a ce prix, j'ai du mal a accepter d'attendre un an ou plus pour obtenir une hypothetique mise a jour qui est sense ajouter les fonctionalite majeure mise en avant par ARTURIA, surtout quand j'ai vu les retards repetitif d'ARTURIA a tenir les delais annonce.
Je ne desespere pas sur les capacite d'ARTURIA a apprendre des quelques defauts de leurs premier synthe hardware. Il est sans doute tres complique de sortir une machine aussi complete. Les evolutions suivante les corrigerons sans doute, mais il faut s'armer de patience.
Pour finir par rapport au sujet, je pense le Virus bien plus abouti et creatif pour la simple raison que les derniers models sont l'evolutions d'un concept sur plusieurs annee maintenant. Cependant, je n'ai pas eu l'occasion de l'essayer.
deb76
Citation : En achetant une machine a ce prix, j'ai du mal a accepter d'attendre un an ou plus pour obtenir une hypothetique mise a jour qui est sense ajouter les fonctionalite majeure mise en avant par ARTURIA, surtout quand j'ai vu les retards repetitif d'ARTURIA a tenir les delais annonce.
Quand j'ai signalé qu'il y avait eu depuis des mises à jour, c'était juste pour souligner que depuis, il y avait eu des améliorations. Mais je comprends parfaitement ta position surtout sur une machine qui vaut un tel prix.
Citation : Pour finir par rapport au sujet, je pense le Virus bien plus abouti et creatif pour la simple raison que les derniers models sont l'evolutions d'un concept sur plusieurs annee maintenant.
Honnêtement, ce que j'ai entendu et vu sur le Virus me semble quand même plus limité que les possibilités offertes par le Virus. Mais bon je me base sur des démos dont je ne partage pas forcément l'orientation musicale. J'ai quand même cru comprendre que l'Origin permettait avec ses 9 oscillateurs et sa table d'ondes du Prophet VS des sons expérimentaux assez exceptionnels et c'est ce qui m'intéresse.
Citation : je me suis senti bloque par l'ecran. je m'explique: etant donne la resolution, cela fait vraimment penser a un synthe numerique. Le son qui sort a beau etre une emulation de l'analogique (d'exelente qualite), mon cerveau humain voit un rack numerique, avec une interface numerique et donc ca me bloque.
L'écran du Virus n'est-il pas plus petit ? Pour ma part, je suis habitué au tout petit écran du SY99 avec ses sous menus, ce n'est pas un problèmepour moi.
Sinon, pour revenir à l'Origin, sur ce
post tno82, en tant qu'utilisateur déclare ça entre autres : Je l'ai depuis Novembre (il me semble), et j'en suis ravi. J'étais déjà assez fan des plugins sur PC, mais alors là, c'est autre chose, le son est gros, chaud, et les possibilités sont infinies, ou presque.
Pas mal de bug au début, un peu longue à démarrer, mais une update est sortie, et depuis le plus gros des bugs à disparu, notamment un problème sur une impulsion dans le delay, un genre de note qui jouait avec une vélocité à 127, et qui se répétait façon delay, assez ennuyant quand on joue en live. Mais c'est terminé, elle marche bien maintenant.
matweb_fr
Citation : L'écran du Virus n'est-il pas plus petit ? Pour ma part, je suis habitué au tout petit écran du SY99 avec ses sous menus, ce n'est pas un problèmepour moi.
L'ecran du Virus est bien plus petit, tout comme celui des dernier minimoog ou les nord lead, alesis andromeda etc...
Mais en fait, cela ne pose pas vraimment de probleme car l'architecture sonore est relativement figee (le routing du son). Et donc le hardware est suffisament intuitif pour se passer d'un grand ecran.
Pour moi, le concept de l'origin qui consiste a mixer different module de synthe differents via des routings totalement parametrable OU emulation pure et simple d'un synthe en particuler necessite une interface graphique de tres bonne qualite car etant donne que tout est modulaire et que l'architecture sonore d'un patch a l'autre peut etre totalement differente, on ne peux pas avoir une interface hardware prenant en compte toute les options de routing.
Beaucoup de boutons on des fonction differentes suivant les contexte de l'architecture sonore des patch.
C'est pourquoi, de mon point de vue, le modele et resolution de l'ecran (pourtant en couleur et pas trop petit) choisi est vraimment penalisant dans le concept, car 90% de l'interaction avec la machine se fait par l'ecran, ce qui n'est pas le cas des autres synthe cites plus haut. Les graphiques de ce synthe font penser a tout sauf a un analogique.
De plus, c'est vrai que le virus a un avantage avec l'editeur sur ordinateur puisque cela contourne completement le probleme pour une editions aprofondi, via une interface super claire.
deb76
Citation : C'est pourquoi, de mon point de vue, le modele et resolution de l'ecran (pourtant en couleur et pas trop petit) choisi est vraimment penalisant dans le concept, car 90% de l'interaction avec la machine se fait par l'ecran, ce qui n'est pas le cas des autres synthe cites plus haut. Les graphiques de ce synthe font penser a tout sauf a un analogique.
Je viens de recevoir l'Origin. Pour le peu que je viens d'essayer, pour ma part, ça ne me dérange pas cet écran. Je le trouve d'ailleurs assez grand. Et comme j'ai investi dedans en fonction du fait que c'est un synthé numériqte et non pas analogique, je ne suis pas déçu. En plus je suis habitué avec les Yamaha SY99 et EX5R à naviguer dans les sous-menus, donc pour moi pas de problème.
En tout cas, et pourtant je le suis rarement, je suis impressionné et surtout très excité car j'entrevois une puissance sous le capot absolument fantatisque. Je suis ravi de cetet première prise en main et j'attends avec impatience de rentrer pour passer plusieurs heuers avec cette machine étonnante.
tno82
Bon je vois que ça buzz pas mal autour de l'origin, son prix, ses capacités, analo, numérique, nininin ...
Pour ma part, je trouves ces débats intéressants, il est vrai qu'on a l'impression d'avoir un petit PC en face de sois, temps de démarrage, écran avec pleins de menus. Comme j'ai pu lire dans un autre post, quelqu'un disait que cette machine est quand même plus orientée pour les Sound Designers. Je sais que par exemple, étant plus sound designer que musicien, j'aborde tout ça par le coté très technique, et du coup ça ne m'a pas choqué, bien au contraire, j'ai aimé retrouver tous ces petits menus, ces contrôles, comme si j'étais sur une console numérique. D'ailleurs ça m'a fait le même effet que lorsque j'ai acheté ma RS7000, et que j'ai constaté qu'il y avait une console embarquée dans la machine, avec les pans, les gains, et tout.
Ensuite pour ce qui est de analo ou numérique, bah pour ceux qui le peuvent déplacez vous. Perso je suis allé chez Univers Sons, ils proposaient une démo lors de la sortie de la bête, et je suis allé, elle était là en essai, j'ai pris mon casque, j'ai joué, bah voila... Le son m'a bluffé. Vu que je m'intéressais à l'engin depuis plusieurs mois, j'avais testé des Nord, des Virus entre temps, pour voir le son et les capacités, et c'est l'origin qui a gagné. Car c'est bien son coté architectural qui prime.
Dans mon post cité plus haut, je parlais des bugs, et bien en effet depuis la première mise à jour, j'ai plus de bugs, du moins plus ceux que je rencontrait. Ensuite forcemment, je me suis dis, faut pas etre trop demandant, c'est la premiere machine qu'arturia sort de ce genre, et ils sont meme précurseurs (du moins j'en ai pas vu d'autre des machines qui permettent autant de choses, et surtout avec cette approche), donc je savais à l'avance qu'il y aurait des bugs, et d'aileurs il me semble que sur leur site c'etait ecrit qu'ils bossaient sur des mises à jours, meme dans la notice il me semble (des améliorations sont à venir).
Donc évidemment ça n'a pas loupé, mais le sav arturia est assez efficace, et ils sont à l'écoute pour améliorer leur machine.
Et puis j'ai cru voir qu'il va y avoir des bundles dans la prochaine mise à jour avec un CS80, et un Jupiter à l'image du minimoog déjà embarqué, j'ai hâte ^^
Sinon pour revenir sur le post de Globetrotter, c'est bien dommage d'avoir dépensé tant de sousous pour revendre ta machine, mais bon si tu as pu la fourguer sans problèmes. C'est pour ça, je pense que le mieux c'est d'aller l'écouter, l'essayer, après je pense que maintenant elle est quand meme plus dispo dans plus de magasins, à l'époque ou je l'ai achetée, il n'y avait qu'une boutique sur paris qui en vendait, les autres me disaient, on va attendre, ça coute un peu cher pour en acheter en masse.
Voila, en revanche j'ai une question, j'ai vu que des corps d'arturia passaient sur le forum de temps à autre, j'ai quelques questions d'ordre technique, et je ne voudrait pas polluer les forums avec ça, donc si l'un de vous pouvait me contacter, ça serait sympa.
philwick
Citation : Voila, en revanche j'ai une question, j'ai vu que des corps d'arturia passaient sur le forum de temps à autre, j'ai quelques questions d'ordre technique, et je ne voudrait pas polluer les forums avec ça, donc si l'un de vous pouvait me contacter, ça serait sympa.
Il y a sur le site Arturia un forum prévu pour çà:
https://www.arturia.com/evolution/smf/index.php?board=32.0
Tu y es le bienvenu comme d'ailleurs tout le monde. Ca n'exclut pas of course des discussions par mail "privés" mais bon, les questions techniques peuvent interresser tout le monde et comme ça on donne une fois les explications.
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