Enchainer des morceaux ( live set ) différents sans latence ... Possible ?

Pere Founasse

10159

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 18 ans

05 Juillet 2009 à 20:54

#1

Bonjour à tous ...

Je possède plusieurs projets Live ( set live / morceaux ) que j'aimerais pouvoir enchainer ( jouer l'un à la suite de l'autre ) sans latence ou au moins sans blanc ...

Est il possible de réaliser ce genre de chose avec Live 7 ?

Je tiens à préciser qu'aucun de mes morceaux n'a le même tempo, qu'ils possèdent tous des VST et effets différents.

Merci pour votre réponse !

Provocateur d'extrême droite

Pere Founasse

10159

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 18 ans

08 Juillet 2009 à 11:04

#26

Citation :

C'est à toi de t'adapter à Live normalement, pas l'inverse,

Ca serait quand même normal et profitable qu'ableton prenne en compte les remarques de leur utilisateurs ...

Ok, j'ai compris pour le retrait du bouton stop mais pour le reste de ton explication c'est toujours le grand flou et pourtant j'ai dû relire ton explication une vingtaine de fois ... Citation :

Si tu veux que ce soit fait par un seul clip (sans stopper les autres en cours), tu places un seul clip dans la scene et tu retires les stops boutons de la scene pour les pistes que tu ne veux pas stopper.
Je rappelle que je veux qu'automatiquement ( en follow action ) le tempo general change suivant le clip lu ... sans avoir à cliquer sur une piste master où le tempo est indiquée.
Tu m'as dit que c'était possible en suivant cette méthode à moins que tu m'aies mal compris ou que je me sois mal exprimé car tu m'avais dit l'autre jour que le seul moyen d'y arriver était de passer par une bidouille midi ...
Citation :

C'est à toi de t'adapter à Live normalement, pas l'inverse, mais je trouve que tu te prends la tête pour pas grand chose sachant qu'avec un petit tour de potar tu le changes ton tempo.
Le gros problème est que mes morceaux s'enchainent vite et que je n'ai pas envie de faire subir aux gens ce sont si moches lorsque l'on lit au ralenti une piste audio ( qui ressemble un peu à un bruit de bulles ). En plus de l'effet désagréable et systématique de changement progressif et parfois hasardeux de tempo entre les morceaux.

Pour finir, le fait de devoir m'occuper du tempo ne va pas me permettre de me consacrer aux effets audio lors de la transition ...

Si je ne trouve pas une solution je crois que je vais passer au live en mode arrangement. Ca sera beaucoup plus simple pour moi.

Provocateur d'extrême droite

flanger13

790

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 18 ans

08 Juillet 2009 à 13:21

#27

J'ai compris que tu voulais faire ça automatiquement, je tentais juste de te donner des alternatives...

mais dès que je peux je te fais une vidéo sous Live 8 pour te montrer ce qu'on peut faire avec cette version, bien qu'à la base le "track grouping" ne soit pas dédié à ça et tu verras que j'arrive à faire ce que tu espères.

Tu peux me donner un exemple de transition de tempo que tu voudrais ? progressif ? si oui sur combien de bars ? et de quel bpm à quel bpm ?

Anonyme

1766

08 Juillet 2009 à 13:26

#28

pour changer le tempo lors d'un changement de clip il faut utiliser les scènes et simplement écrire le tempo désiré à la place du nom de la scène.

Pere Founasse

10159

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 18 ans

08 Juillet 2009 à 13:36

#29

Salut,

Le truc c'est que je ne vais pas utiliser live 8 pendant un bon bout de temps. Je vais attendre que le prix baisse et dans moins de 2 jours, je vais devoir faire un concert live avec live 7.

Donc, je dois absolument comprendre ce que tu m'as dit là :

Citation :

Si tu veux que ce soit fait par un seul clip (sans stopper les autres en cours), tu places un seul clip dans la scene et tu retires les stops boutons de la scene pour les pistes que tu ne veux pas stopper.
Tu peux pas reformuler ton explication d'une manière différente en donnant plus de détails peut être ?

Merci beaucoup pour ton aide.

Provocateur d'extrême droite

flanger13

790

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 18 ans

08 Juillet 2009 à 14:23

#30

Citation de afrobyte :
pour changer le tempo lors d'un changement de clip il faut utiliser les scènes et simplement écrire le tempo désiré à la place du nom de la scène.Déjà évoqué et ce n'est pas bon comme solution, il faudrait que le tempo change automatiquement suite à une follow action, et donc au niveau clip.

PereFounasse,
Pas la peine de reformuler c'était une solution en utilisant les play boutons des scenes. Mais en gros, retirer les stop boutons des slots permet de ne pas stopper les pistes concernées lors d'un changement de scène.
Bon courage pour le concert. J'espère que ton set sera prêt à temps. Mais vu que tu ne maitrises pas trop la session view, et que t'as l'air plus à l'aise côté arrangement et en plus que t'es à 2 jours de ta performance (!!! fallait le dire

) , évite les surprises et reste côté arrangement pour le moment. Pour ceux qui ont l'habitude de travailler avec des modèles "timeline", le changement est radical, vaut mieux prendre le temps, surtout pour mettre en place un 1er setup en session.

Pere Founasse

10159

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 18 ans

13 Juillet 2009 à 18:40

#31

J'ai un nouveau problème

Je n'ai pas trouvé d'automation pour éteindre les VST ... afin qu'ils ne dépensent pas de ram lorsqu'ils sont allumés.

Quelqu'un a une idée ?

Provocateur d'extrême droite

Silicon Machine Extended

4793

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 17 ans

13 Juillet 2009 à 18:57

#32

ça doit etre possible dans les racks.
Pour ton probleme de temps, faut reprendre le probleme a l'envers: tu vas faire un live avec des variations brutales de tempo?

Alvax

110

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 18 ans

13 Juillet 2009 à 20:40

#33

hello, et bien a part si je n'ai pas compris tu peux simplement affecter une touche midi, ou clavier, sur le bouton "ON" du rack hebergent le plugin ! celui a coté de la cle a molette

Pere Founasse

10159

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 18 ans

13 Juillet 2009 à 20:48

#34

merci pour vos reponses !!

Je vais tester ça tout de suite !

Provocateur d'extrême droite

Pere Founasse

10159

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 18 ans

15 Juillet 2009 à 13:06 (modifié le 15 Juillet 2009 à 13:08)

#35

Nouveau problème ! Je tourne donc sur un portable avec 4 giga de ram DDR3, un processeur duo intel 8600 et un disque dur 500 giga 7200 tours minutes. J'ai mis à jour le bios pour corriger les problème de drop out bien connus sur ce portable ( DELL Studio XPS 16 ). Et j'ai bien fait attention à acheter une carte PCMIA firewire texas instrument afin de brancher ma carte son qui tourne sous windows XP SP 3 ...

Que ça soit avec une latence de 256 ou de 128 avec ma carte son TC electronic Konnekt 24D,
ou bien encore avec tous les plugs VST activés ou désactivés,
voir encore avec option RAM sur les pistes et augmentation de la mémoire allouée par XP sur live,

parfois lorsque je commence à lire certaines parties du track ( souvent avec 4 pistes audio lues en même temps) j'ai des craquements du son avec une charge processeur qui dépasse le 100 % ...

J'imagine que ça vient alors de la trop faible latence de ma carte son, alors je la règle sur 1024 pour voir ce qu'il se passe. Et là je n'ai plus de problème de grésillement de son mais ma charge processeur grimpe jusqu'à 80 % sur certaines parties alors que sur d'autres qui contiennent le même nombre de pistes audio ( Wav 16 bits ) à lire, il descend à 12 % .

J'ai aussi remarqué que ce problème avait tendance à augmenter lorsque je change souvent de partie du morceau à lire.

D'où vient le problème ? Je ne compte pas réster avec une latence aussi haute car je ne pourrais plus jouer en live du clavier ...

Merci pour vos réponses !

Provocateur d'extrême droite

flanger13

790

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 18 ans

15 Juillet 2009 à 13:38

#36

au cas où, t'as fait le test de performance histoire de vérifier ta config ? (je pense qu'elle tient très bien la route) - le test est le même pour tout le monde, avec les mêmes réglages audio. Regarde si y'a pas qq'un qui a ta config et check ses résultats, fais le test et compare.

https://forum.ableton.com/viewtopic.php?f=1&t=79330&start=0&hilit=performance+7+6

Tu sais, une fois que t'as fais le réglage de ta carte son (par le biais du training dans le menu aide), en simulant une charge CPU à 80%, normalement tu n'as plus besoin de modifier quoi que ce soit, sauf si t'as une modif' dans ton setup.

Good Luck

Pere Founasse

10159

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 18 ans

15 Juillet 2009 à 15:49

#37

48 % avec 8 pistes ...
Par contre, avant que ça stabilise mon processeur fait un peu n'importe quoi ... Avec coupure audio à la clé ...
Ca vous le fait aussi ?

Provocateur d'extrême droite

Pere Founasse

10159

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 18 ans

15 Juillet 2009 à 19:51

#38

Chose étonnante : j'ai l'impression que live 7 rame autant avec tous les VST activés que désactivés ...

Si je ne trouve pas une solution, je pense que je vais couper mon projet live en deux projets ... en espérant que cette fois ci il n'y aura plus de problème de son qui saute ou qui grésille quand je fais déplacer la barre de lecture.

Provocateur d'extrême droite

flanger13

790

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 18 ans

15 Juillet 2009 à 20:03

#39

Que ton CPU ne stabilise pas tout de suite ne me surprend pas, mais la coupure audio ça pue sérieusement. Jamais eu quelconque pb de ce type de mon côté donc j'ai peu de chance d'être efficace pour identifier la source du pb. Surtout que je suis pas sur le même OS et ça a qd même son influence (mais WXP ça tient très bien la route). Le test en question ne dépend que du HW et de l'OS, puisque la config audio est censée être à peu près la même pour tout le monde, donc si t'as un soucis de ce type dans le test de performance c'est là dessus qu'il faut se pencher

Bon courage

PS : du côté de Live, les dernières version de la 7 sont très bonnes au niveau perfs, les meilleurs à ce jour. Passé sur la 8 depuis sa sortie, elle est qd même plus gourmande.

Pere Founasse

10159

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 18 ans

15 Juillet 2009 à 21:06

#40

Ce qu'il se passe est que lorsque je change la tête de lecture sur certaines pistes, soit au début de la lecture il y a une sorte de gresillement, parfois un ralentissement de la lecture et d'autre fois une sorte de mini silence suivi d'un clique ....
A chaque fois que ce genre de chose arrive, la jauge de puissance consommée devient folle ...

Provocateur d'extrême droite

Silicon Machine Extended

4793

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 17 ans

15 Juillet 2009 à 21:39

#41

en meme temps, ce que tu lui demande, c'est assez sportif, surtout s'il y a masse d'effet (faut vider les buffers, en recalculer, etc...

Si c'est en lecture audio, une defrag, ça peut pas faire de mal, ensuite etster le disque, savoir si'l se met pas en mode repos ou ce genre de conneries frequenctes sur les laptops, aussi essaie de passer tous tes clips en ram pour voir si ça ameliore.

newjazz

8742

Je poste, donc je suis

Membre depuis 21 ans

16 Juillet 2009 à 09:37

#42

Sinon il peut être aussi utile de tester la DPC Latency, grâce au freeware DPCLAT.
Tu verras ainsi s'il y a des processus dans ton ordi qui génèrent de la latence, en-dehors des application s audio. Souvent, c'est l'ACPI qui fout sa merde.
La solution: la désactiver momentanément (le temps d'un concert par exemple...) dans le panneau de configuration. Il faudrait que je revoie exactement comment on fait.
Par contre, si les gains de performances peuvent être assez énormes, il est recommandé de refaire passer dès que possible ton ordi en mode ACPI sous peine d'abimer le proc à long terme. En tous cas, c'est ce qu'on m'a dit.

Accepter qu'on n'sait pas, c'est déjà l'premier pas.

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Pere Founasse

10159

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 18 ans

16 Juillet 2009 à 12:25

#43

Merci pour vos réponses.

C'est vrai qu'il y a peut être trop de pistes audios et trop d'effets. Je vais voir si ça marche mieux si je coupe mon projet en deux parties. La ram n'a rien amélioré et le pc est neuf. Mais je vais essayé de faire une défragmentation pour voir.

DPCLAT est sous le vert à chaque fois, sauf lorsque j'ouvre une application où quelques barres partent tres rapidement dans le rouge pour ensuite revenir au vert.

On dirait que le processeur joue beaucoup sur la latence audio.

Je vais tester de changer l'ACPI pour voir.

A+

Provocateur d'extrême droite

Silicon Machine Extended

4793

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 17 ans

16 Juillet 2009 à 13:30

#44

attention au scaling du processeur aussi, en utilisation mao, tu le cales sur sa puissance maximum et tu lui demandes de ne pas bouger de la, parce que s'il s'amuse a s'adapter a la puissance demandée au milieu d'un live, ça va te faire tout drole.

newjazz

8742

Je poste, donc je suis

Membre depuis 21 ans

16 Juillet 2009 à 15:03

#45

Citation de Silicon Machine Extended:
attention au scaling du processeur aussi
C'est pas l'ACPI qui scale le processeur justement?
Si tu la supprimes, le proc reste au max tout le temps (d'où gain de perf mais aussi usure), non?

Accepter qu'on n'sait pas, c'est déjà l'premier pas.

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Pere Founasse

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Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 18 ans

16 Juillet 2009 à 15:23

#46

Citation :
attention au scaling du processeur aussi, en utilisation mao, tu le cales sur sa puissance maximum et tu lui demandes de ne pas bouger de la, parce que s'il s'amuse a s'adapter a la puissance demandée au milieu d'un live, ça va te faire tout drole.On fait comment pour régler le scaling ? !!!

Provocateur d'extrême droite

Silicon Machine Extended

4793

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 17 ans

16 Juillet 2009 à 15:30

#47

Citation :
d'où gain de perf mais aussi usurepas de soucis coté usure, du tout, au pire ça chauffe et ça bouffe du courant, mais y'a pas d'inquietude sur "l'usure".

>founasse moi avec mon toshiba j'ai un logiciel qui gere ça, c'est effectivement dans la gestion de l'energie.

>newjazz, c'est bien l'acpi, mais l'acpi se desactive pas aussi facilement que ça. m'enfin deja passer en mode performance maximale, ou ordi de bureau, ou ce genre de nom joyeux que lui donne microsoft, c'est un bon pas en avant.

newjazz

8742

Je poste, donc je suis

Membre depuis 21 ans

16 Juillet 2009 à 16:22

#48

Citation de Silicon Machine Extended:
>newjazz, c'est bien l'acpi, mais l'acpi se desactive pas aussi facilement que ça.
Ben en fait il semblerait que ça dépende des bécanes.

Sur mon ordi portable "musique", je me souviens d'un menu accessible via le gestionnaire de périphériques d'XP, où je pouvais choisir entre différents items du genre:
- PC multiprocesseur avec ACPI
- PC multiprocesseur sans ACPI
- PC monoprocesseur...

Je cliquais sur l'item, je relançais la bécane, et hop, le tour était joué.

Sur l'ordi du taf d'où je vous écris, impossible de retrouver ce foutu menu...

Citation de Silicon Machine Extended :
pas de soucis coté usure, du tout, au pire ça chauffe et ça bouffe du courant, mais y'a pas d'inquietude sur "l'usure".

Ah, ben c'est cool si c'est vrai, mais le mec qui m'avait montré la manip à l'époque me parlait d'usure prématurée du proc si on le maintenait tout le temps à bloc, d'où d'après lui une part de l'intérêt de l'ACPI.

Accepter qu'on n'sait pas, c'est déjà l'premier pas.

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Pere Founasse

10159

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 18 ans

16 Juillet 2009 à 17:00

#49

J'ai beau chercher et je ne trouve pas d'option désactivation ni dans le bios ni dans XP ...

Provocateur d'extrême droite

newjazz

8742

Je poste, donc je suis

Membre depuis 21 ans

16 Juillet 2009 à 17:04

#50

Bon je revois ça ce soir chez moi sur mon PC musique et je reviens poster.

Accepter qu'on n'sait pas, c'est déjà l'premier pas.

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