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Enchainer des morceaux ( live set ) différents sans latence ... Possible ?

  • 66 réponses
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  • 13 followers
Sujet de la discussion Enchainer des morceaux ( live set ) différents sans latence ... Possible ?
Bonjour à tous ...

Je possède plusieurs projets Live ( set live / morceaux ) que j'aimerais pouvoir enchainer ( jouer l'un à la suite de l'autre ) sans latence ou au moins sans blanc ...

Est il possible de réaliser ce genre de chose avec Live 7 ?

Je tiens à préciser qu'aucun de mes morceaux n'a le même tempo, qu'ils possèdent tous des VST et effets différents.

Merci pour votre réponse  !

Provocateur d'extrême droite 

2
Salut,

selon la taille de tes sets, tu  auras un travail de préparation différent à faire pour les 2 solutions suivantes:
  1. soit tu places les sets les uns à côté des autres, dans le sens "chaque set contient ses propres pistes" - ex: set 1 -> piste 1 à 10, set 2 -> pistes 11 à 20, etc etc
  2. soit tu crées des pistes dans lesquelles tu mergeras tous les instru de tous tes sets, et ce en utilisant des instrument racks et des automations pour le choix de l'instru du set en cours. Ex: piste 1 -> bassline, piste 2 -> kick, piste 3 -> percu, piste 4 -> synth, etc etc etc... Et ensuite dans la piste 1, tu créerais un instrument rack qui contiendrait plusieurs chaines représentant chacune la basseline de chaque set. Le choix de l'instru en cours serait fait par une automation sur le chain selector. Idem pour les autres pistes.

En gros avec la solution 1, c'est rapide à préparer le setup mais c'est pas très "user friendly" dans le sens où tu peux te retrouver avec un (très) grand nombre de pistes.
Avec la solution 2, c'est bcp plus fastidieux comme travail de préparation, mais c'est carrément plus propre et visuel (et moins risqué) de faire un live avec une dizaine de pistes max.

Good Luck

3
Merci beaucoup pour ta réponse !

Provocateur d'extrême droite 

[ Dernière édition du message le 06/07/2009 à 00:06:50 ]

4
Et du coup ça amène à une autre question ...

Comment importer un fichier set live à l'intérieur d'un autre avec les marqueurs, le tempo et surtout en choisisant l'endroit où on va l'importer sur la time line ( afin qu'il ne vienne pas empiéter sur les autres pistes audio ... )  ?


Provocateur d'extrême droite 

[ Dernière édition du message le 06/07/2009 à 00:55:16 ]

5
Ensuite c'est la grande question ... Est ce que des gens pourraient raler ( en boite de nuit ) à l'idée de devoir attendre 8 secondes le temps qu'un nouveau projet arrive ?

Provocateur d'extrême droite 

6
en fait, pour un live, je n'utilise pas du tout l'écran arrangement (que je n'utilise qu'en production uniquement)...D'ailleurs j'ai tjrs du mal à imaginer un live set qui "suit la timeline"... 

Pour importer mes live sets je fais des drag & drop des .als (voire de certaines pistes qui m'intéressent), en écran session donc. En écran arrangement il te faudra donc d'abord passer par la solution 1. 

++ 
7
:
D'ailleurs j'ai tjrs du mal à imaginer un live set qui "suit la timeline"...
Pour quelle raison exactement ?


Selon toi quels sont les avantages de travailler en mode session ? 
Car j'ai peur que ça devienne très vite le bordel étant donné que je vais découper mes morceaux en ( refrain 1, 2, 3, couplet 1, 2, 3, pont1, 2,3,4, extra 1, 2 etc .... et cela avec 13 morceaux ...

Provocateur d'extrême droite 

[ Dernière édition du message le 06/07/2009 à 14:25:45 ]

8
la valeur ajoutée du mode session ? je sais pas, plus de création/impro en live je pense. En fait tu n'es pas limité par la timeline justement, tu envoies ce que tu veux qd tu veux, c'est plus au feeling. J'ordonne un minimum chaque set du live avec les scenes (qui correspond en gros à la découpe "intro-verse-chorus-breaks-etc,etc" que tu veux faire) mais au final je joue les clips que je veux en temps-réel. 

Ex: en ce moment je travaille sur un Live set de 15 songs. Par ta méthode je serai contraint d'enchainer les sets les uns après les autres...suivant la timeline quoi. Mis à par les tweaks de paramètres d'instrus/Fx pendant le live, il sera qd même assez "statique" dans le sens où 2 performances vont qd même bcp se ressembler. Par contre, avec ma méthode, je joue mes sets comme je l'entends, enchainés comme je le sens, je n'ai plus de contrainte genre "ce set qui suit ce set qui suit ce set etc etc", je crée mes breaks à la volée tout en gardant une certaine homogénéité vis-à-vis de chaque set. 

Bon après, chacun sa méthode et chacun ses préférences, du moment que ça convient au performer.  


9
Il me semble qu'avec les repères ( en mode arrangement ) il y a moyen de faire lire le morceau là où tu le souhaites au niveau de la time line et sans saut violent du son puisque le logiciel attendra de finir une séquence ( selon le réglage de mesures ) pour passer à l'endroit que tu as indiqué. Ca veut donc dire que sans problème tu pourras passer du breack du morceau 1 au pont du morceau 3.

Je vais essayer ta méthode, par contre, j'ai un problème c'est au niveau des transitions entre les morceaux en laissant un même son sur les deux morceaux sans qu'il n'y est de coupure. Mais je vais essayé de bidouiller pour voir si j'arrive à un truc convenable.

Provocateur d'extrême droite 

[ Dernière édition du message le 06/07/2009 à 15:19:01 ]

10

c'est vrai qu'avec des marquers tu te déplaces où tu veux sur la timeline. Par contre tu n'as pas le choix de ce qui est joué vu que c'est forcément la timeline qui décide.

Ce que je voulais dire surtout, c'est que tu ne peux pas mixer tes sets à la volée, et ça rejoint ta question sur l'enchainement des sets.

En mode session, imagine que tu choisis la méthode 2. que j'ai décrite précdemment (afin d'aléger le nbre total de pistes), sachant que tu peux jouer un clip par track (piste), donc tu peux par exemple jouer en même temps la bass du set1, le kick du set 3, le lead du set x, les percus du set y, peu importe.
Pour ton enchainement par exemple, imaginons que tu passes du set1 au set2, en arrivant petit à petit vers la fin du set1,un premier pas serait d'enlever petit à petit des éléments alors que des motifs du set2 commenceraient à arriver dans le mix, tu vois l'idée ?. Au passage si besoin est  tu pourrais injecter de nouveaux motifs ou Fx communs aux 2 pour marquer la transition. Larges sont les possibilités. Je t'assure qu'au final tu auras 0 coupure.

Le mieux en effet, c'est que tu te fasses un petit setup, uniquement en écran session, pour te faire une idée.  

11
Oui, c'est vrai que les possibilités sont plus large en session.

Par contre, j'ai un autre problème qui arrive. Mes morceaux ont des tempos différents. Donc, sur la colonne master ( droite ) j'ai édité le tempo pour qu'il se calle avec celui des morceaux qu'il joue. Ce qui fait que lorsque je clique sur le bouton play d'un module sur la colonne master tout fontionne ...

Or le problème est que j'ai réglé le follow action afin que lorsqu'une partie est terminée elle passe à la partie suivante qui est en dessous ...  Or, quand la dernière partie d'un track enchaine sur l'intro d'un nouveau track , le tempo general ne se modifie pas automatiquement pour coller au tempo de la nouvelle track lue.

Comment faire ?

Provocateur d'extrême droite 

[ Dernière édition du message le 06/07/2009 à 16:00:24 ]

12
Je prend le forum en cour et je pense , pour répondre a ta derniere question, qu' envoyer le debut de chacune de tes track manuellement, soit par l'assignation de touche sur ton clavier maitre, soit par le clavier de l'ordi serai le plus simple et surtout le plus sur cela te laisse le choix du depart de la traks suivante surtout si tu doit recalibrer certain parametre de mixage ou autre..
Pour tes transitions je te conseil de faire eventuellemet un set sans rythmique (athmo) perdant tout repere dans le temps mais qui tourne en boucle, et mine de rien c pas simple, pour que tu puisse prendre ou avoir le temps de declaclancher le debut de la track suivante par l'une des methodes qui te conviendra le Mieux, et ensuite reprendre le mode follow action.

Voili
A+ dans le cactus
13
Pere Founasse, tu soulèves des pb dont je ne me suis jamais soucié, pour la simple raison que je contrôle tout en Live, avec divers contrôleurs, et le tempo, à moins qu'il soit géré au lancement de scene comme tu l'indiques, ben je le gère avec un potar. Du moment que tous tes sets "beat-match" le tempo n'est pas mon plus grand soucis, c'est au feeling.

Tu utilises quoi comme contrôleur ?

Sinon tu peux qd même faire une automation sur le master tempo même en écran session tu sais. Y'a une solution assez simple qui utiliserait le routage de CCs via l'IAC driver (pour mac et MidiYoke sur PC). Si t'as Live 8 c'est vraiment très simple.

 
14
Merci pour la réponse Alex !
:


Sinon tu peux qd même faire une automation sur le master tempo même en écran session tu sais. Y'a une solution assez simple qui utiliserait le routage de CCs via l'IAC driver (pour mac et MidiYoke sur PC).
Je possède live 7. J'ai du mal à comprendre ce que tu viens de dire là. Comment tu t'y prends pour faire une autoamtion sur le master tempo en mode session ?

L'autre grande est question est : comment faire une automation sur l'activation des tweaks/racks de paramètres d'instrus/Fx lorsque l'on est  en mode session ?
Par exemple, je voudrais que lorsque la piste synthé 1 ( midi ) est lu ça active le synthé 1 ( pour que je puisse en jouer )  et ça coupe le synthé 2, 3, etc.


Provocateur d'extrême droite 

[ Dernière édition du message le 06/07/2009 à 23:22:34 ]

15
Comment tu t'y prends pour faire une autoamtion sur le master tempo en mode session ?en assignant un CC au tempo, et faire une automation de ce CC dans un clip midi avec MidiOut -> IAC Driver (Mac) ou Midi Yoke (PC) - J'ai fais une vidéo il y a qq temps, ça ne parle pas de tempo mais le principe est le même, jette un coup d'oeil sur le lien suivant, c'est en 3 parties, celle qui t'intéresse est la 2eme (à appliquer au tempo): http://blip.tv/file/1985050

Par exemple, je voudrais que lorsque la piste synthé 1 ( midi ) est lu ça active le synthé 1 ( pour que je puisse en jouer )  et ça coupe le synthé 2, 3, etc.
Tu veux dire lorsque tous ces synthés sont dans la même piste ? si oui en utilisant un rack d'instrument, tu crées différentes chaines avec tes synthés (synthé1, synthé2, synthé3) - Tu places chaque chaine sur une chaine distincte via le bouton "chain" dans le rack - Puis dans tes clips, tu fais en sorte de modifier les enveloppes "chain selector" de l'instrument container afin que la bonne chaine soit choisie. 
C'est la base des instrument rack, je te conseille soit de suivre la leçon sur les racks soit de lire le chapitre associé (et plus précisément le chapitre 16.5.4 du manuel de Live 7)

Bon courage


 
16
Salut,

d'abord, merci pour cette video, flanger13.
Ensuite, je risque d'être un peut hors-sujet, mais existe-il un moyen de faire le map midi sans passer par le learn ? C-a-d entrer manuelement le CC, le canal itout ?
Je m'était penché sur cette question il y a quelque temps, et je n'ai toujours pas trouvé.

Merki !
17
C'est quand même incroyable ( lamentable ? ) qu'il n'y ait pas encore sous live cette fonction ultra basique de changement de tempo en fonction du clip lu ( en mode session ) ...

Je suis un débutant dans ce logiciel et je suis directement confronté à ce problème.

Qu'est ce qu'ils foutent chez Albeton ?

Un autre truc de très génant : le fait qu'il n'y ait pas, ds follow action, un calculateur automatique de mesure à lire en fonction de la durée du clip avant de passer au clip suivant. Par exemple si le clip dure 3 mesures, follow action va automatiquement savoir qu'au bout de 3 mesures le clip va se terminer et il devra passer au clip suivant .

Sinon, mis à part ça, l'interface de Live est incroyablement bien faite ( petit bemol tout de même au fait que l'on ne puisse pas agrandir les cases où l'on met les noms des clips et au fait que pour déplacer rapidement la fenêtre d'en bas qui correspond au rack l'on soit obligé de passer par une autre petite fenêtre ... ).

Provocateur d'extrême droite 

[ Dernière édition du message le 07/07/2009 à 04:59:31 ]

18
J'en profite pour dire merci pour la video
19
C'est quand même incroyable ( lamentable ? ) qu'il n'y ait pas encore sous live cette fonction ultra basique de changement de tempo en fonction du clip lu ( en mode session ) ...En fait c'est déjà fait via le tempo automation dans le master track (par le renommage XXX BPM ). Si tu veux que ce soit fait par un seul clip (sans stopper les autres en cours), tu places un seul clip dans la scene et tu retires les stops boutons de la scene pour les pistes que tu ne veux pas stopper.

au fait que pour déplacer rapidement la fenêtre d'en bas qui correspond au rack l'on soit obligé de passer par une autre petite fenêtre ... ).Tu veux dire avec la souris ? si oui, désolé mais je n'utilise pas de souris en live. Je ne l'utilise que pour du sound design ou la préparation de sets par exemple...

banjo:
existe-il un moyen de faire le map midi sans passer par le learn ?non...et c'est bien dommage d'ailleurs. Par contre je pense qu'il y'a moyen de trouver un générateur MIDI avec un simple bouton send, ainsi tu rentrerais le MIDI message à la mano dans cette appli, que tu rourterais sur le bus IAC (ou Midi Yoke), et tu ferais en sortes que Live écoute ce bus en input via les prefs. En tout cas c'est faisable.


Hope this helps



20
Pere Founasse:
C'est quand même incroyable ( lamentable ? ) qu'il n'y ait pas encore sous live cette fonction ultra basique de changement de tempo en fonction du clip lu ( en mode session ) ...
Il y avais une fonction "Master" et "slave" dans live6, si je me souvien bien.
Elle permettait de caller le set sur le clip "master", mais j'ai par retrouvé le bouton dans live 7 ou 8...


flanger13:
tu rentrerais le MIDI message à la mano dans cette appli, que tu rourterais sur le bus IAC (ou Midi Yoke), et tu ferais en sortes que Live écoute ce bus en input via les prefs.
Live ne fait-il pas de differance entre les ports d'entrée dans le map ?
C'est pour, par exemple, préparer son map sans son controleur midi...
21
Banjo:
Live ne fait-il pas de differance entre les ports d'entrée dans le map ?Non, pour Live un CC est un CC, peu importe la source du moment que les input ports sont activés en "remote". En gros si je dispose de plusieurs contrôleurs, avec ports activés sous Live, si j'assigne une fct de Live au CC n°x, tous mes contrôleurs peuvent contrôler cette fct du moment qu'ils envoient bien le CC n°x.
Donc oui tu peux préparer ton mapping à l'avance avec une midi source A et utiliser une midi source B ultérieurement pour le contrôle.

22
Ha bah oui, suis-je bête.... En plus ça m'avais déja fait chier cette histoire... Pour lancer des scènes avec un pad qui envois des note on, obligé de décaler vers la dernière octave sous peine d'avoir les scènes se lancer en jouant sur le clavier....
Ce qui est quand même moyennement pratique !

Merci a toi pour ces réponses !!!
23
de rien Banjo.
en mappant tes pads sur un midi channel autre que celui utilisé par ton clavier, tu éviterais d'avoir à te soucier des notes "communes" utilsées par tes différents contrôleurs - idem pour les CCs d'ailleurs. 
 
24
Citation :
:
En fait c'est déjà fait via le tempo automation dans le master track (par le renommage XXX BPM ). Tu veux parler de renomer les pistes master en XXX BMP ?
Le problème est que le changement de tempo marche uniquement lorsque l'on clique sur le bouton play de ces pistes. Si on laisse le follow action passer d'un clip à un autre il ne va pas répercuter le changement de tempo des clips. C'est ça qui me gene.


Citation :
:



Si tu veux que ce soit fait par un seul clip (sans stopper les autres en cours), tu places un seul clip dans la scene et tu retires les stops boutons de la scene pour les pistes que tu ne veux pas stopper.

DAns la scène ... Tu veux parler de la fenêtre arrangement ? Si c'est le cas Le problème revient à faire une automation de la piste master dans la fenêtre arrangement , mais le problème est que la time line n'est pas callé sur la lecture des clips de la fenêtre session. Du coup, alors que je serais toujours sur le meme morceau, le tempo va changer ...

De toute façon, je n'ai rien compris à tes explications ... Surtout la fin.
Quels boutons stops ? !!



Provocateur d'extrême droite 

[ Dernière édition du message le 07/07/2009 à 23:31:40 ]

25
En écran session, click droit sur un slot vide tu verras ce que c'est "retirer les boutons stop", ça permet de ne pas stopper certains pistes au lancement de scènes s'il n'y a pas de clip dans ces slots.

C'est à toi de t'adapter à Live normalement, pas l'inverse, mais je trouve que tu te prends la tête pour pas grand chose sachant qu'avec un petit tour de potar tu le changes ton tempo. Sinon pour info, avec Live 8, et la méthode d'automation du tempo via un CC, ce que tu cherches à faire est faisable même avec les follow actions - j'ai testé ça marche en utilisant le groupement de pistes 

En tout cas bon courage