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Commentaires sur la news : La MPC XL n’était pas un rêve
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Akai Professional dévoile la MPC XL, une nouvelle station de production autonome qui embarque de sacrées nouveautés.


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Ce sujet a été créé automatiquement suite à la publication d’une news. N’hésitez pas à poster vos commentaires ici !
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Citation de RISE_PROD :
Selon toi, si je comprend bien, le 32 bits serais inutile car on ne distinguerait pas la différence.
Ayant personnellement des cartes sons 24 et 32 bits, je peux dire qu’il y a bien une différence audible au casque (DT990 600 ohm). La principale différence entre est de pouvoir avoir une dynamique d’enregistrement et à l’écoute (sur un bon système :mrg: ) beaucoup plus amples et donc un meilleur rendu des détails.


Quand on encode le son en 24 bits, ce sont 24 bits linéaires ; ça encode un entier (signé). On a une plage dynamique de 144dB, ce qui suffit normalement à représenter le plus léger des sons jusqu'au son qui te rendra définitivement sourd.

Quand on encode en 32 bits, c'est en format flottant ; le format utilisé est le IEEE-754, le même que celui utilisé dans les microprocesseurs : 23 bits de mantisse, 8 bits d'exposant, un bit de signe. On a donc 23 bits de chiffres significatifs, comme le 24 bits linéaire, qui a aussi un bit de signe, mais on a en plus la mantisse qui permet une sorte de mise à l'échelle. C'est comme un potentiomètre de gain qui permet d'aller de sons très très faibles à des sons très très forts, avec une plage dynamique de 1500dB (pour rappel, à la pression atmosphérique, on ne peut physiquement pas dépasser 210dB). Pourquoi ça a été inventé ? Tout simplement pour l'usage interne des logiciels audio. Quand on enchaîne des traitements, avec des gains pas toujours maîtrisés, on a vite fait d'avoir un son qui sature une échelle linéaire, et on obtient un écrêtage, même si on ajoute ensuite une baisse de volume. L'usage de nombre flottant nous offre cette mise à l'échelle magique qui fait que ça ne saturera pas en interne d'un plugin à l'autre, d'un bus à l'autre. Ça sert à ça, ça n'a pas été inventé pour capturer ou restituer des sons plus précis.

Mais pour la restitution par un DAC, qu'en est-il ? Tout d'abord, le nombre de chiffres significatifs sera identique entre les deux (23 bits). La dynamique sera aussi identique, parce que, contrairement à ce qui se passe en logiciel, quand on doit repasser dans le monde physique, il y a une borne haute à l'amplitude atteignable qui est le rail d'alimentation. Le 32 bits pour les traitement internes, c'est très bien ; sauvegarder les fichiers en 32 bits dans une DAW, c'est aussi une bonne idée puisque ça évite les conversions lors de la lecture, pour les avoir directement au format interne. Mais avoir des DACs 32 bits ? Je ne vois pas à quoi ça sert, puisque l'exposant ne sert plus à rien s'il est limité par une bête limite électrique.

Alors certes, je ne doute pas qu'entre une carte 32 bits et une carte 24 bits, tu entendes une différence ; mais entre une carte 24 bits et une autre carte 24 bits, tu peux aussi entendre une différence.
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J’en ai parlé dans l’autre sujet( MPC new le pub) mais j’ai été chercher ma MPC XL le week end dernier.

Si au début le look flashy (un peu sucre d’orge et moins classique que mon ancienne MPCX SE) fait bizarre une fois à la maison et la machine déballée ça met tout le monde d’accord:

Une profusion de commandes directes comme jamais, une qualité produit toujours au top (métal/finition).un écran mieux contrasté dans une machine plus réactive,(la puissance se ressent par rapport à l’ancienne).
Ca fait quand même quelque chose d’être aux commandes de la bête!
Et savoir qu’on en a pour quelques années d’évolution d’OS, de nouveaux plugs etc .
Je pense que c’est un très bon investissement, personne ne fait cela de cette manière sur le marché.
J’ai longtemps hésité avec la Live 3 mais une fois devant ce gros fantasme m’a emporté!:bravo:
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Cela se comprend ... pour un Pro il n'y a pas photo c'est la XL direct ! :clin:
Elle est superbe et pas si énorme finalement, je l'ai vu chez Star's M. :bravo:


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Citation de totounet :
J’en ai parlé dans l’autre sujet( MPC new le pub) mais j’ai été chercher ma MPC XL le week end dernier.

Si au début le look flashy (un peu sucre d’orge et moins classique que mon ancienne MPCX SE) fait bizarre une fois à la maison et la machine déballée ça met tout le monde d’accord:

Une profusion de commandes directes comme jamais, une qualité produit toujours au top (métal/finition).un écran mieux contrasté dans une machine plus réactive,(la puissance se ressent par rapport à l’ancienne).
Ca fait quand même quelque chose d’être aux commandes de la bête!
Et savoir qu’on en a pour quelques années d’évolution d’OS, de nouveaux plugs etc .
Je pense que c’est un très bon investissement, personne ne fait cela de cette manière sur le marché.
J’ai longtemps hésité avec la Live 3 mais une fois devant ce gros fantasme m’a emporté!:bravo:


Miam. Tu vas kiffer. :)
On attend tes retours avec impatience.

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Merci pour vos sympathiques messages.:bravo:
Je suis pas un pro mais je me l'offrirais volontiers si j'en avais les moyens :bave:
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Ce qui est bien avec les MPC c’est que le cœur du système reste le même et que même une petite MPC One d’occasion a un prix très intéressant se rapproche sur beaucoup de points du haut de gamme.
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Oui, mais désormais, la dernière génération semble plus fluide, accessible, à tout niveau.
Le tarif élevé du génie XL serait cohérent si Akai nous offrait l'intégralité de ses plugins, d'abord
.
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C’est aussi un business model tout ça!
Et en ce qui concerne la dernière génération, la Live 3 a je trouve un rapport prix/possibilités hallucinant.
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Oui elle est vraiment très bien et suffirait dans une utilisation HS a peut-être 25% de son potentiel.
Je l'avais commandé chez Star's ... et mon côté vieux c.. psychorigide a bloqué quand j'ai constaté qu'elle n'était pas complète et qu'il fallait encore une fois créer un compte et télécharger / valider une partie des éléments apparemment et ça pfffff,
Je ne le supporte plus,
Je ne change pas hein ! :mdr:
j'en prends une d'occaz dès que l'occasion se présente en récupérant peut-être qqs plugins au passage. :mrg: :bravo:
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Titipol, même d'occasion, tu devras te créer un compte, ne serait-ce que pour les mises à jour....
Je me souviens aussi que je devais parfois réactiver les plugins achetés...
Si tu la veux, va falloir que tu fasses des efforts ! 😁
:mrg: saltmilk heureusement les MaJ via USB en téléchargement direct :clin:
Des efforts ... heuuu :ptdr:
Des efforts, si un peu quand même. Alors qu’avec un compte et connecté en wifi t’as quasiment rien à faire … ça se fait tout seul
Ça vaut vraiment le coup de surmonter ton côté psychorigide :bravo:
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Citation de titipol :
Oui elle est vraiment très bien et suffirait dans une utilisation HS a peut-être 25% de son potentiel.
Je l'avais commandé chez Star's ... et mon côté vieux c.. psychorigide a bloqué quand j'ai constaté qu'elle n'était pas complète et qu'il fallait encore une fois créer un compte et télécharger / valider une partie des éléments apparemment et ça pfffff,
Je ne le supporte plus,
Je ne change pas hein ! :mdr:
j'en prends une d'occaz dès que l'occasion se présente en récupérant peut-être qqs plugins au passage. :mrg: :bravo:


C'est pas plus compliqué de se faire un compte chez "inMusic pour gérer ses plugs/achats chez eux que de se faire un compte sur audiofanzine.

Mais surtout si tu en achètes une d'occaz a quelqu'un, il ne va pas te filer ce qu'il y a sur son compte vu qu'il n'a aucun intérêt, et donc si tu n'as pas de compte a toi tu ne pourras pas du tout profiter de plugin optionnels.
Du coup tu te prives d'une partie de l'écosystème Akai.
Ca n'a pas beaucoup de sens juste pour éviter de se créer un compte.:non:


Citation :
:mrg: saltmilk heureusement les MaJ via USB en téléchargement direct :clin:
Des efforts ... heuuu :ptdr:


Justement c'est plus facile en wifi que de la brancher sur ton ordi, t'as meme pas a allumer ton ordi!

Et pour préciser elle n'est pas "pas complete" le systeme fonctionne très bien sans activer les plus optionnels.
Je pense que tu vois les choses complètement a l'envers:
J'ai ramené la MPC XL chez moi samedi, je l'ai directement connectée a mon wifi, elle a fait sa dernière mise a jour tranquille, ensuite je l'ai connecté en wifi a mon compte "Inmusic" ce qui a pris a peu près 15 secondes, et la dans l'onglet activation j'ai retelechargé et activé tres facilement tout mes plugin optionnels que j'ai acheté par le passé.

De plus, enregistrer sa MPC chez InMusic c'est aussi bénéficier du support, de la possibilité également d'activer le logiciel "MPC 3 software" pour son ordi (une super Daw gratos qui correspond au système. interne de la MPC et compatible.

Enfin bref, si les MPC (meme les anciennes de la génération précédente) sont a ce niveau l'évolution c'est parce que justement elles ont un coeur informatisé qui leur permet de charger en 2 secondes des plugs rien qu'en te connectant au Wifi.
Du coup l'avantage ce sont des évolutions système de dingue impossibles a avoir a ce point sur d'autres machines hardware.
On peut pas avoir le beurre et l'argent du beurre Ttitipol, mais tu fais vraiment fausse route selon moi avec ces raisonnements puisque tu te prives justement des forces de ce systeme Akai.


Citation :
Amuse-toi bien totounet !


Merci VE:bravo:
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Vous avez tous un bon raisonnement mais ça me gave, je me prive aussi du PolyBrute 12 pour la même raison: PolyBrute Connect, :facepalm:
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Je ne connais pas bien le système MPC, j'ai regardé pas mal de vidéos dont celles d'Akai - il m'en reste à regarder - mais pour confirmer, les 32 instruments plungins dont Akai parle, ce sont donc au maximum 32 pistes midi pour les plugins internes, à quoi s'ajoutent jusqu'à 24 pistes audios pour samples et enregistrements externes, soit un total de 56 pistes ?
Au total il y a 128 pistes possibles par séquence
Plugin et audio comme tu as mentionné
+ drum (samples triggés en midi)
+ Keygroup (instruments multi-echantillonés)
+ midi (appareils externes)
+ CV gate
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Oui plus autant de pistes midi pour piloter des instruments externes que tu veux....
Juste pour préciser, ce que tu nommes (à raison) des pistes midi pour plugins internes sont appelés dans l'écosystème mpc des pistes plugins. Justement je pense pour éviter la confusion piste plugins et piste midi externe.
Edit: crosspost
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Ok, merci pour les précisions. :) On a beau regarder des videos et lire des choses, finalement il manque plein d'infos de base qu'on ne possède pas lorsqu'on est, comme moi, étranger à l'écosystème.

Comme je le disais par ailleurs :

Citation :
je commence à réfléchir à la XL comme pièce centrale du studio, une machine pour les gouverner toutes, en quelque sorte. :mrg: Façon de parler...
Ca pourrait se jouer entre Hapax + Digitakt II (que j'ai) plus mes synthés + Logic, ou MPC XL plus mes synthés.


Une autre solution, moins couteuse évidemment, serait que je reste avec ce que j'ai, et qui suffit, mais c'est moins marrant.
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Citation de titipol :
Vous avez tous un bon raisonnement mais ça me gave, je me prive aussi du PolyBrute 12 pour la même raison: PolyBrute Connect, :facepalm:

Je peux t'assurer que, même si tu ne les connecte jamais-jamais-de-ta-vie-même-si-c'est-la-fin-du-gloubi-ça-rime-tas-vu, les MPC sont tout à fait utilisables telles quelles (et les PolyBrute, pareil !).

Lorsque j'ai eu ma Force, j'ai commencé par simplement l'allumer pour l'explorer "unplugged" (wifi éteint, pas de câble ethernet ni rien, juste un casque), et j'ai alors vu qu'il y avait déjà des sons, des effets et des plugins dedans, donc de quoi commencer à bien s'amuser sans se prendre la tête pour autant.

En fait avec ces choses, j'ai l'impression qu'il est important de les aborder avec un esprit ludique, presque enfantin, parce qu'au final toutes ces "boîtes à sons", quelque soit leur marque, sont, dans leur essence... des jouets ! Plus ou moins sérieux certes, plus ou moins complexes et "professionnels", mais jouets quand même, malgré tout !

Donc, pour vraiment en tirer le meilleur parti, il ne faut jamais perdre de vue cette dimension ludique... et ne jamais perdre son humour, quels que soient les enjeux ! :clin:

- Tiffeine -            ...Poésie ?...

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+1 metalloid
Leopal: difficile de te conseiller plus avant. Je ne connais pas l'hapax à part les vidéos que l'on peut en voir. Je connais la digitakt 1, pas la 2. Mais niveau midi, la1 c'est pas l'extase. Chez elektron (marque que j'affectionne) il y a toujours des limitations, souvent sur un ou deux aspects essentiels en ce qui me concerne. L'hapax semble être un super outil.
Les mpc, en plus d'être des cerveaux possibles et tout à fait compétents pour un setup , t'amèneront en plus du sampling, hyper efficace et complet, avec un moteur sonore plutôt costaud, une ribambelle d'effets de qualité et un workflow très bien pensé. C'est quand même leur fonction première. Ajoute à ça des plugins qui touchent à beaucoup de formes de synthèse ( VA , synthèse soustractive, fm, table d'onde, émulations de claviers électriques, échantilloneurs avec synthèse soustractive.....), un kaoss pad, des pads top qualité avec aftertouch, des possibilités d'automations presqu'aussi complètes que chez elektron (avec un workflow moins direct mais efficace aussi). Bref, les mpc c'est pas que du midi, loin de là.
Maintenant, toi seul sait ce qui peut te convenir, en terme de prix, encombrement, praticité et pratique. Les mpc demandent un peu de travail au départ pour comprendre la logique mais pas plus que chez elektron. Une fois les automatismes acquis ça va très très vite.
Maintenant je sais aussi que les vidéos et les caractéristiques sur le papier ça ne donne qu'une idée, il faut souvent tester la machine pour se faire un avis réel. Tu peux peut être faire une demande sur AF pour essayer dans ta région la bécane chez un gentil afien. Sur une ou deux sessions on se fait une idée bien plus précise et réaliste. Ça peut être aussi l'occasion de faire des rencontres....:bravo:
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La XL c’est une grosse Workstation pour composer, pour enregistrer de l’audio et du midi, pour contrôler plusieurs machines en même temps, pour faire du d’ampleur à l’ancienne si on veut, pour contrôler sa Daw MPC 3 sur son ordi afin de composer en Mao avec n’importe quel plug, c’est aussi u synthé autonome avec tout ses plugs internes….et tout ça sur un écran interne de 10 pouces inclinable et super confort,


Et personne ne fait tout cela à ce point sur le marché, c’est la seule.
D’autres font des choses parallèles très bien (comme Elektron) mais restent spécialisés.
Dans ce tout en un la, il n’y a qu’Akai.
C’est aussi simple que ça!
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Toute la gamme mpc est ainsi, pas que la xl. La xl est certes la plus performante et la plus complète à tous les niveaux mais l'os est commun à toute la gamme à part la sample.
Bien sûr, mais les connexions ne sont pas les mêmes.
La XL est full confort pour tout, que ce soit en terme de connectique mais aussi sur le plan des commandes où elle en a bien plus que la Live.(rien que les QLink)
Un écran 10 pouces inclinable c’est pas non plus la même chose qu’un 7 pouces sur une machine autonome.
Et aussi né as oublier que si la Live 3 a 8gig de ram, la XL a 16 Gig de ram.

Bref toutes les MPC sont chouettes, mais la XL c’est l’extrapolation totale du gros hardware par rapport aux autres (comme le fait que la Live 3 est le top dans l’optique nomade).

Un One ca ne peut pas être le centre d’un studio hardware comme la XL, même avec le même OS de base.