Choix d'enceintes, PA, pour l'Ultra Fx.

Ce que je trouve bizarre, c'est que personne utilise les moniteur atomic..... bah oui jai vu plusieurs vidéo sur youtube mais ici sur A.F personne n'en parle, c'est à cause du prix?..... 

Je demande parce que mon ingénieur de son est passé au local de répète hier pour discuter et je lui ai présenté le Fractal ultra. Il l'a trouvé super interessant, beaucoup de son spécial et d'effet sauf un tone très froid.... Il a dit: Je préfère encore de loin les vrai amplis à lampes, je doute que tu puisse reproduire un tone d'un ampli à lampe avec, ont sens pas la chaleur dans le son....

Je lui ai répondu que en effets, mais la compagnie avec laquelle ils sont affiliée (atomic amp) ont des moniteur amplifier à lampes!. Alors là il m'a dit; oh! la ca doit être très interessant dans ce cas là!

Mais j'ai pas pu lui en dire plus, ya pas d'avis encore sur AF. Si j'avais pu poser la question à quelqu'un ca aurrait aider. Surtout que personellement j'hésite à en commander un pour la maison. 

Bonjour,

Je viens de m'inscrire et vais essayer d'apporter une pierre à l'édifice.

Je possède l'Ultra FX que je branche directement sur un atomic fr (version actif de 50W) et bien ce n'est que du bonheur La chaleur du son est bien présente, bien mieux que branché dans mon home studio composé principalement d'une console digidesign 003 - Pro tools LE 8 - Mac et enceintes de monitoring Genelec 1030A (bien soit le son soit très agréable aussi).

Pour te rendre compte de ce que ca donne tu devrais aller sur le site de Nicolas Desmarest (présent aussi ici sur AF, j'en profite pour lui dire un grand merci car si je n'étais pas passé sur son site , je n'aurais peut être pas acheté cet ensemble).

http://www.nicolasdesmarest.com/

J'envisage même d'en acheter un deuxième pour profiter des effets stéréos

Cordialement,

enfin quelqu'un le pocède!!

ouais j'ai été voir sur le site mais on dirait plus un vendeur qu'autre chose. C'est pour ca que je préfère quand même me fier sur ton opinion que sur la sienne. J'aimerrais savoir quelle est ou quelle était ton gears avant que tu envisage la configuration que tu pocède actuellement?...

  pour la simple et bonne raison que... si tu jouais avec un pod transistor dans un ampli transistor, c'est évidant que tu sois émerveiller, mais ton jugement ne satisferon pas nécessairement les professionels à cause de ton équipement amateur, sauf si tu pocède un ampli du genre mesa boogie à lampe avec un baffle, et que toi tu aime le pure tone des lampes et que ensuite tu dit que l'axe et un moniteur atomic a lampe vien carréement rentrer dans le ventre de ton pure lampes... là ton opinon vaux une mine d'or!

je les avais essayé, correct mais trop chère pour ce que c'est, la tenue a fort volume est pas exceptionnel et il vaut mieux en avoir 2. C'est pas tres bien foutu, il suffis d'essayer de changer la lampe de puissance pour ce rendre compte que c'est conçu sans aucun bon sens.

Sinon assez plug and play mais colore nettement le son, ils sont peut etre full range, mais pas flat response. Bref solution efficace pour pas se prendre la tête mais je préfère un poweramp lampe VHT + cab guitare. Ça sonne carrément plus comme un vrai ampli.

Mais je comprend pas pourquoi yen a qui préfère quand même direct dans la console.....comme le lien ci dessous Periphery, a enregistrer et joue également direct dans la console, jai demander au lead (misha Mansoor) si il jouais encore avec son cab et son power amp vht 90/90... il m'a dit que non, ca c'était son ancien gears, et on voit très bien qu'il y juste des axes sur le stage et rien dautre (sauf les cab que je comprend pas pourquoi si ils joue direct)https://www.youtube.com/watch?v=y1ZTzJNEWns (40sec) Je vais lui demander quesqu'il utilise pour amplifier son son, et pourquoi il prend son cab sur le stage si ya pas de sorti pour un cab sur l'axe.

sinon ya tosin abasi qui joue direct aussi avec un son de mongolehttps://www.youtube.com/watch?v=bt-RoSzsEKA

Je comprend pas et je crois que je conprendrai jamais

Citation de : Dimebug

je les avais essayé, correct mais trop chère pour ce que c'est, la tenue a fort volume est pas exceptionnel et il vaut mieux en avoir 2. C'est pas tres bien foutu, il suffis d'essayer de changer la lampe de puissance pour ce rendre compte que c'est conçu sans aucun bon sens.

Sinon assez plug and play mais colore nettement le son, ils sont peut etre full range, mais pas flat response. Bref solution efficace pour pas se prendre la tête mais je préfère un poweramp lampe VHT + cab guitare. Ça sonne carrément plus comme un vrai ampli.

Je me greffe à la discussion car je possède aussi un modélisateur d'ampli et suis en train de m'intéresser aux atomic FR (version actif de 50W). En fait, j'hésite entre me prendre un deuxième Tech21 Power engine 1x12 ou tenter ces atomics à lampe... Et je privilégie ce système car suis un con de rocker qui envisage pas d'avoir pas d'ampli derrière lui. 

Bref, est ce que, vu le prix, la qualité du rendu avec les lampes des Atomics surpasse clairement les possibilités du Tech 21?!

Merci

Citation de : Emgxx84

Mais je comprend pas pourquoi yen a qui préfère quand même direct dans la console.....comme le lien ci dessous Periphery, a enregistrer et joue également direct dans la console, jai demander au lead (misha Mansoor) si il jouais encore avec son cab et son power amp vht 90/90... il m'a dit que non, ca c'était son ancien gears, et on voit très bien qu'il y juste des axes sur le stage et rien dautre (sauf les cab que je comprend pas pourquoi si ils joue direct)https://www.youtube.com/watch?v=y1ZTzJNEWns (40sec) Je vais lui demander quesqu'il utilise pour amplifier son son, et pourquoi il prend son cab sur le stage si ya pas de sorti pour un cab sur l'axe.

sinon ya tosin abasi qui joue direct aussi avec un son de mongolehttps://www.youtube.com/watch?v=bt-RoSzsEKA

Je comprend pas et je crois que je conprendrai jamais

C'est très simple : avec un poweramp et une enceinte guitare tu ne pourras avoir que le son de ton poweramp et surtout la coloration de ton enceinte guitare.

Si tu veux réellement pouvoir modeler n'importe quel son et réellement exploiter l'axefx il faut utiliser un système FRFR (FullRange FlatResponse)

Perso, j'utilise l'AXE dans les deux configurations et j'aime les deux. Effectivement, avec un set Marshall 20/20 et 1960AV, ça colore, mais j'aime bien cette couleur ;-)

oui mais à priori on achète un axefx pour pouvoir faire plein de sons différents... sinon je vois pas trop l'interet ;)

Et alors ? Ca n'empêche rien. J'utilise une trentaine ou une quarantaine de sons différents avec mon groupe. Le fait de me brancher parfois sur mon poweramp + cab ne change rien. C'est juste que mes sons ont alors une légère coloration (pas très marquée non plus) et j'avoue que j'aime cette légère coloration. Y a pas UNE vérité, y a X vérités parmi lesquels chacun peu choisir...

personne n'a parlé de vérité... mais je ne vois pas comment tu pourrais sortir un son de fender tweed sur ton matos, c'est juste ça qu'il faut avoir en tête...

Bah non, pas de souci. J'ai des son Fender légèrement colorés, rien de plus. De plus, on peut éventuellement corriger avec l'EQ globale...

Quelqu'un a essayé un ampli solid state genre Art SLA-2 avec des Beyma 12GA50 ? Je suis curieux de voir ce que valent ces HP et de monter un caisson 2x12 avec une paire

petit retour, après avoir fait le tour du web ici et là, j'ai quand même pu *je crois* avoir quelques réponses auquelles tous le monde se pose ici sur ce topic, mais surtout mon opinion face à ce que j'en ai testé.

La méthode power amp et Axe fx est la configuration la plus connu à cause de ses confrères comme le célèbre triaxis de mesa boogie. Sauf que de cette facon, avec l'axe vous êtes mieux de bypasser votre simul cab et désactiver le p.a (power amp)   Par example, moi jaime les V30 alors j'en ai rien a faire des G12T exp.....De toute facon jai tester dans l'axe en frfr et les seuls cabs que jaime sont Das metal et4x12 v30... je crois qu'ils se nomment. Je désactive le simulateur de power amp parce que sa rend le son merdiquement trop gras et ton cab aime pas. Je préfère un vrai power amp à lampe pour ma part qu'un simulateur. Pour ce qui est de la coloration du son, personellement j'en ai pas vu tant que ca, et sinon aparament le meilleur power amp qui rend justice au axe fx est le VHT ou maintenant FRYETTE.(je ne l'ai pas testé, mes test sont basé sur un le power amp ENGL de ma tête E670 SE el34)

Pour la méthode FRFR, que j'ai pris soin aussi de tester du mieux que je pouvais dans une console pre-amplifier et 2 moniteurs. O que oui on peux avoir un gros son méga mais c'est pas naturel(mais je parle pour du métal), le clean jai vraiment réussi a sortir quelque chose de bien mais dans la distortion, pas moyen d'aller chercher la chaleur qu'un vraiment ampli à lampe peu livrer et surtout jai eu beaucoup de mal à faire diminué l'espèce parasite dans la distortion... moi japelle ca comme ca, le *dji dji* à la metal zone compressé, jai pourtant été jouer dans les drive et les paramètres assez profond. C'est surtout un manque de conaissance de ma part je crois bien dans la sonorisation ou apeller ca comme vous voulez. 

Hors sujet :

Selon moi et selon ce que moi j'en fait, la solution power amp à lampe et Axe reste mon choix no1. Surtout que je joue dans un groupe semi-professionel et que je joue avec le top de chez engl...avoir un son de mauvaise qualité est une insulte au groupe et essayer d'avoir le même son de qualité avec le axe en méthode FRFR est encore infesable pour moi, pour le moment. Faut avoir une très bonne oreille et surtout une certaine connaissance en la matière pour que le AXE FX devienne votre meilleur ami, je connais déjà 2 personnes qui se sont défait de leur axe pour cette raison, le axe est vraiment un outil pour les pros, même si il est UN sinon LE meilleur preamp au monde, si tu sort de la cour avec un crate 15 watt, vien pas jouer avec ca, c'est pour les grands   

il y a aussi l'option des monitorings ou des retours amplifiés comme les FBT Verve 12ma, qui sont fabuleux avec l'axefx !

si quelqu'un veut tester pas de pb d'ailleurs !

bonjour

Qql'un à creuser la solution tech21 PE 60W ? C'est plus accessible au niveau financier .

MERCI

Citation de : Dimebug

je les avais essayé, correct mais trop chère pour ce que c'est, la tenue a fort volume est pas exceptionnel et il vaut mieux en avoir 2. C'est pas tres bien foutu, il suffis d'essayer de changer la lampe de puissance pour ce rendre compte que c'est conçu sans aucun bon sens.

Sinon assez plug and play mais colore nettement le son, ils sont peut etre full range, mais pas flat response. Bref solution efficace pour pas se prendre la tête mais je préfère un poweramp lampe VHT + cab guitare. Ça sonne carrément plus comme un vrai ampli.

Je me greffe à la discussion car je possède aussi un modélisateur d'ampli et suis en train de m'intéresser aux atomic FR (version actif de 50W). En fait, j'hésite entre me prendre un deuxième Tech21 Power engine 1x12 ou tenter ces atomics à lampe... Et je privilégie ce système car suis un con de rocker qui envisage pas d'avoir pas d'ampli derrière lui. 

Bref, est ce que, vu le prix, la qualité du rendu avec les lampes des Atomics surpasse clairement les possibilités du Tech 21?!

 

Merci

 

Si, voir forum http://www.fractalaudio.com/forum/index.ht à ce sujet, je n'ai plus la réf du post mais il y en a un qui utilise cette solution qui serait plutôt satisfaisant.

Perso je cherche aussi à m'équiper avec qq chose qui irait mieux -> Les Atomic, une solution baffle FRFR amplifié (parmis les ref cités dans tous les réponses), ou effectivement ton type de solution. Une chose est sûr, pour l'avoir sous la main : à travers un combo lampes classique ce n'est pas la solution idéale pour les sons disto, pour les cleans ça passe mais c'est limite.

Comme ça reste un sujet de goût, il va falloir essaier dans un magasin, mais les Atomic ne sont pas en vente en France d'après ce que je comprends. Au vu du prix du matériel Fractal, ne peuvent-t-ils vraiment pas essayer d'organiser une démotour en France ?

Ciaou

C'est G66 qu'il faut en parler. Les marques US prennent justement des importateurs en Europe pour ne pas avoir à s'occuper de la promo de leurs produits dans cette partie du monde qu'ils connaissent par ailleurs sans doute moins bien que leur propre marché.

Mais vu la politique satisfait ou remboursé sous 15 jours de test que propose G66, je doute qu'ils envisagent peu ou prou ce genre de tour.

je connais pas les tech 21 donc je peux pas en parler. Pour les solutions FRFR, il faut savoir que le rendu est différent du rendu d'un cab guitare, y'en a qui n'aiment pas du tout.

J'ai longtemps joué sur mon axe avec un Baffle FRFR (RCF 522A) et ca le faisait tres bien mais pour recuperer autant de "volume sonore" qu'un cab 2x12 ou 4x12, il faut 2 baffles FRFR de qualité est ça coûte chere. Aujourd'hui, j'ai les 2 solutions a ma dispo, FRFR ou Cab Guitare et les 2 me vont bien mais la soluce qui sonne la plus naturellement c'est sur le cab guitare, par contre on perd en polyvalence.

ya pas moyen sinon comme entre 2 d'utiliser un power amp à lampe dans des moniteurs?

ou sinon changer les speaker du cab de guitar pour des speakers de moniteur?.. mais cest surement pas les même ohm ou je sais pas quoi.

moi j'ai tout essayé : avec ampli de puissance engl, marshall mesa.... baffle guitare caa ; marshal vintage engl

avec systeme atomic reactor fr ..................................et pour finir avec un art sla 2 associé avec une paire de ld 112 stinger plus une paire de wharfedale  power amp et simulation baffle enclenchées et c'est là que jai le meilleur rendu

oui, enfin avec 4 Baffles, ca doit rendre c'est certain...

En gros, y'a 2 usages, et il faut choisir sa config en conséquence :

Si on veut la polyvalence absolue en utilisant les simus de cab, la le passage par une systeme neutre est indispensable (fratomic, poweramp + baffle neutre ou baffle amplifié FRFR). Le truc c'est qu'il faut mini 2 baffles pour arriver a un truc vraiment sympa (ou un seul baffle mais ultra puissant).

Ou la config qui sonne plus "ampli de guitare" en utilisant un ampli de puissance + cab de guitare, mais la on perds en polyvalence en fonction des HP du cab. Il faut soit couper les simu de HP, voir poweramp selon les préférences, soit compenser massivement par l'equalisation ce qui rends les settings plus complexes.

En remplaçant les HP guitare du cab par des engins plus linéaires, on obtient un compromis qui semble intéressant ( Beyma 12GA50 ), du coup on peut réactiver les simus de cab sur un cab guitare sans trop colorer le son. Je vais peut etre tester ca.

quelqu'un peut m'expliquer un truc?.... pourquoi un power amp de tête d'ampli est plus chaud qu'un power amp en rack?....

et une autre petite tant qu'à y être, pourquoi ya des gens trouve le power amp VHT froid?..(je l'ai jamais essayé) s'il est si froid...pourquoi l'utiliser alors? Comparer a son rival mesa simulclass2 90/90 

un poweramp de tete d'ampli n'est pas plus chaud qu'un power amp en rack, la seule difference c'est qu'il y a moins d'interaction entre les 2 car tous les transfos sont autonomes dans le cas d'une config rack.

Apres y'a t'il une différence entre un poweramp en rack transistor ou a lampe, la reponse est oui.

Le VHT n'est pas froid, il est plus transparent que la moyenne et sa bande passante est très large (notamment dans les aigus). Dans le cas de l'axe c'est un avantage mais avec un preampli criard, sans un bon equalizer, ca restera criard. En gros il colore tres peu le son, ce qui n'est pas le cas des poweramp Marshall par exemple ou de la plupart des poweramp d'ampli.

le 90/90 a une tres bonne réputation, mais je crois qu'il est aussi connu pour etre bien lourd (le VHT est pas mal dans ce registre aussi).

Devin Townsend utilise son axe dans un 90/90 il me semble.

c'est peut-être à cause des kt88 que les gens disent qu'il est froid?... je connais pas cette lampe, ont m'a dit que c'était un mélange de 6l6 et el34...  Beaucoup de gens utilise le mesa 90/90 aussi, les avis ont l'air partagé face à ces 2 là. J'aimerrais avoir un vht mais neuf cest aps donné et usagé yen a pas  (dans mon coin etk)  par contre des mesa 90/90 jen ai tant que jen veux! C'est peut-être pour ca aussi, les ges les gardent ceux qui ont des vht