Choix d'enceintes, PA, pour l'Ultra Fx.

Hier j'ai testé une paire de Wharfedale Titan 12 et j'ai été agréablement surpris du résultat. ça sonne un peu plus hifi que baffle guitare, mais avec le punch des baffles guitare, et comme pour ma part je joue avec les simu de cab activées, ça le fait. Mais j'envisage aussi la piste ART SLA-2 + 1 paire de Beyma 12 GA50 ou de Eminence BETA-12LTA, quelqu'un a des avis sur ces HP respectifs? A priori je pencherai plus pour le Beyma

Citation de Emgxx84 :

à cause des kt88 que les gens disent qu'il est froid?

Difficile à dire ce que pensait la personne qui l'a qualifié de froid...en même temps il est vrai qu'une sensation sonore est compliqué avec des mots

Les ampli de puissances Mesa et VHT sont bien, après, comme toujours, c'est une question de goût avec le choix du préamp et des baffles. J'ai eu 4 modèles Mesa (20/20, 50/50, 2:50, 2/90/2) et 2 VHT (2/90/2 et BB). Personnellement, coté Mesa je retient le 2:50 et coté VHT le BB pour les son clair et le 2/90/2 pour les saturations.

A+

Y'a un poweramp VHT pas chere a vendre sur Guitariste...

la Courbe des Beyma est bien plus adapté a l'Axe que celle des Beta. Je vais peut etre aussi faire un essai, comme mon cab est stereo, je peut très bien commencer en testant qu'un Beyma

Salut à tous,

Je ne sais plus si j'ai déjà laissé un avis ici ...

J'ai joué avec un Mesa 2 x 50 watt pendant des années, et j'en étais très content!!!

Depuis que je suis passé sur l'Axe, et que tout les utilisateurs dans les différents forum vantaient le VHT, je me suis laissé tenté.

J'ai trouvé sur Ebay un VHT 2 x 90 watt!!!

Et là... la grosse baffe, je ne dirais pas que le son est plus froid , pour moi il est beaucoup plus "propre"; et avec plus de dynamique dans le son.

A+

j'aime mieux une chaleur de lampe pour ma part et de toute facon ya pas de distributeur au canada pour ces enceintes là (je reste au québec) Alors je risque de me ruiner plus que autres choses. Je préfère quand même dans un kit de guitare, p.a et cab, c'est déjà assez compliqué comme ca d'avoir un son professionel avec l'axe, travailler un son pour avoir le tone dun vrai ampli a lampe jen ai pour 2ans. Au moins avec un kit de guitar c'est peut-être moin polivalent mais au moins sa sonne tout suite. Etk pour moi, je passais plus de temps a me travailler un son en frfr que de pratiquer. être un thec peut-etre mais moi tout ce que je connais c'est ma guitare

Citation :

 

j'aime mieux une chaleur de lampe pour ma part

Ben oui, c'est sûr, c'est tellement plus chaleureux un ampli de puissance à bougies atomiques super puissant exploité à seulement 20% des ses capacités...

Sincèrement, tu exploite vraiment un ampli de ce type à plus de 7 toi?

Sérieux les mecs, c'est incroyable de vous voir vous torturer les cerveau à ce point...

justement la chaleur des lampes est simulée en tout point par l'axefx, l'argument ne tient pas, ce sont des vieux réflèxes de l'ère pré-simulations... ^^

Hey Spawn ! Pas de panique ! Etant un utilisateur de combo à lampes depuis 1986 moi aussi je dois avouer que la barre au tout silicium m'est encore un peu difficile à passer. Il n'y aura qu'une solution : tenter le coup.

Pour la puissance c'est sûr, déjà un 22W (Deluxe Reverb) sur 5 est une tuerie, j'imagine pas un 50W à plein pot...bonjour les oreilles !

J'ai pensé aussi au petit combo de Boss -> l'AC90. Y-a-t-il quelqu'un qui a utilisé déjà une grate électrique avec un Axe sur cet ampli ?

Ciaou !

Sérieux spawn... je sais pas comment tu te branche ou quesque tu fais mais moi je joue avec mon axe dans mon power de ma tête, 100watt de pure lampes et c'est à peine si je m'entend avec mon groupe avec le master à 10!. Pour bien faire j'aurrais besoin d'un 200watt et c'est pas des blagues, là tu doit me traiter de tout les nom assis dans ton fauteuil à lire ce message mais je joue pas dans ma chambre... notre local de pratique est aussi gros qu'une classe d'école. Si je pousse trop l'axe (output) il souffle à mort. Donc 12h c'est bien et le input également, pas parfait sa souffle un peu mais en travaillant le noise gate il disparait. Si Je pousse trop les volume interne ca le fait pas super non plus.
Dit nous ton secret si tu peux faire en sorte qu'un 20watt peu pousser autant qu'une tête 100watt  On est pas tous thec comme toi. Yen a qui ont juste de largent, pas les connaissances

Salut !

Avant d'investir des milliers d'euros dans ton amplification, essaie tout de même ceci :

http://www.phonak.com/fr/b2c/fr/hearing/recognizing_hearingloss/hearingtest.html 

Si tout est bon il est temps de diminuer un peu le compresseur, ou faire changer les lampes de ta tête d'ampli. Parfois quand les lampes de puissance ont fait trop d'heures, elles perdent en puissance, ce qui peut en effet te faire arriver à une telle situation (tout à fond et n'entendre plus grand chose..).

Autre solution, peut être vérifier tes HP, s'ils ont un rendement en dessous de 92dB ça n'aide pas non plus, c'est un 4x12 je présume ?

Comme j'ai déjà écrit, avec un combo 22W, bien lampé & équipé de bons transfos d'alimentation & de sortie, puis un HP avec un bon rendement (>97dB) et dans une salle de répé de 30m², inutile de le passer au dessus de 5 où tu crèves. Récemment je l'ai utilisé dans une salle des fêtes de 250m² et on n'a pas eu besoin réellement de passer l'ampli par le PA, juste un tout petit peu pour équilibrer au niveau du podium. Je ne fais pourtant pas dans la balloche...tout en respectant ceux qui s'y trouvent bien par ailleurs.

Si c'est foutu pour le test.....pense à jouer au casque, ou mets des "dampers" dans l'oreille ou change de groupe avant que tu finisse par devenir complètement sourd; les oreilles ne peuvent pas être réparés comme un ampli qui marche mal

Ceci n'a bien sûr plus rien à faire avec le choix d'un système d'amplification qui permets de satisfaire un utilisateur quelconque de l'axe, avec toutes mes excuses pour cette derive exceptionnelle mais la santé ça passe avant tout.

Bon courage !

Hors sujet :

lauke_lux, ouais la santé passe avant tout, tu parle à quelqu'un qui sait quesque c'est, survivant d'une leucémie...et ouais un beau cancer du sang!

Mon ampli a 1ans et 1 mois exactement. Quand je joue avec mon ampli seul juste avec mon G-major disont, je met mon ampli et mas ter à 2 et c'est sur le point d'être trop fort pour le groupe (de toute facon moi jai des bouchons fait sur mesure de -25db) C'est vraiment l'axe qui bouffe mon jus.

En début de semaine jai voulu jouer avec le axe mais seulement pour les effets, un coup tout mes son programmer jai voulu tester mais il a fallu que je met mon ampli au fond!, si je met plus que 12 en output du axe ma pédale de volume sur mon pédalier midi ne fourni pas, meme au plus pas jentend encore mon ampli et quand je change de canal ca fait pok!* dans le cab...en plus d'entendre le bip du tempo du axe dans le cab... vraiment de la merde j'en revenais pas, alors jai décider pour finnir de garder mon axe au chaud a la maison et garder mon G-major pour mes effets....de base je sais mais au moins jai quelque chose.

Pour moi choisir un ampli à lampe pour l'axe c'est comme monter sur un ferry avec un zodiac...

C'est rigolo mais ça sert à rien ...

En effet, le rôle d'un simulateur complet comme l'axe est de remplace la chaîne COMPLETE par traitement

numérique et simule AUSSI la partie amplification de puissance.

On gère ainsi le comportement hiératique mais acoustiquement flatteur d'un ampli à lampe : contre réaction bizarre, distorsion diverses, ....

La logique est donc de prendre le système d'amplification le plus neutre possible, ou alors de me vendre l'axe

pas cher d'acheter un ampli à lampe de faible ou très faible puissance.

Les gros amplis à lampes ne servent à RIEN sauf pour les quasi sourds (j'en ai eu plusieurs :).

Salut Emgxx,

Ca sens un petit pb de raccordement (voir evt dans ton menu I/O ce que tu as défini au niveau des Inputs et Outputs, puis à comparer avec tes branchements.

Après tu devrais peut être voir les réglages master dans la fenêtre MIX au niveau du menu LAYOUT.

L'axe a un niveau de sortie normal donc pas de raison que t'as besoin de réglages "excessifs". 

Ceci est néanmoins hors sujet, donc stp continuer sur un nouveu topo à créer ou par mail direct.

Ciaou

Citation :

 

Dit nous ton secret si tu peux faire en sorte qu'un 20watt peu pousser autant qu'une tête 100watt On est pas tous thec comme toi.

Déjà, je suis pas tech, mais juste musicien curieux.

Faut savoir que la puissance annoncée est entrée dans les moeurs comme une base de référence quant à la puissance sonore d'un ampli, or, c'est une erreur.

Rien n'empêche un ampli de 100W de ne développer que 60dB. C'est un exemple.

C'est le rendement qui compte pour comprendre quelle est la puissance réelle d'un ampli, pas sa puissance électrique.

Il existe par exemple de petits amplis de 5 W qui sonnent au max à 60dB avec leur HP interne, mais qui, un fois connecté à un V30 développent jusqu'à 90dB et parfois plus.

Il faut donc oublier de se baser sur la puissance électrique annoncée par les constructeur.

Dans les 60's, les sonos publiques étaient capable de développer 80dB avec seulement 20W. C'était les HP qui bénéficiaient d'une construction bien plus fragile offrant un rendement de dingue. Mais leur fragilité les faisait griller trop facilement. On a donc commencer à augmenter l'épaisseur des membranes pour les rendre plus résistantes, mais la contrepartie, c'est que le rendement de ces HP se cassait dramatiquement la gueule. Il a donc fallu palier à ça en augmentant la puissance électrique des ampli jusqu'à obtenir des puissance bien supérieures au niveau des watts sans pour autant obtenir plus de puissance sonore qu'avant.

Maintenant, on est arrivé à un équilibre assez cohérent entre l'épaisseur des membranes, la puissance électrique des amplis (puissance accrue = plus grande réactivité du couple bobine+membrane du HP), et le rendement (exprimé en dB).

C'est important de comprendre ça pour mieux choisir son amplification.

Perso, j'utilise un couple de M10-2 Plus Opera de chez dB Technologies.

120dB max SPL, 150W pour le boomer et 50 pour le tweeter.

C'est déjà très largement supérieur à mes besoins. Mais en ce qui me concerne, j'avais la nécessité absolue d'utiliser un système neutre car je n'amplifie pas QUE mon Axe-FX. Je joue en effet beaucoup de guitare midi avec un Nord Modular G2 Engine en guise de synthé, et pas mal d'effets spéciaux style Vocoder et cie. Un système typé guitare était donc à exclure.

Citation :

 

Autre solution, peut être vérifier tes HP, s'ils ont un rendement en dessous de 92dB ça n'aide pas non plus, c'est un 4x12 je présume ?

Comme j'ai déjà écrit, avec un combo 22W, bien lampé & équipé de bons transfos d'alimentation & de sortie, puis un HP avec un bon rendement (>97dB) et dans une salle de répé de 30m², inutile de le passer au dessus de 5 où tu crèves.

Voila, c'est exactement ce dont je parlais. Ne parler QUE de la puissance électrique d'un ampli n'a aucun sens si on ne prend pas aussi en compte le rendement du ou des HP connecté(s).

Citation :

meme au plus pas jentend encore mon ampli et quand je change de canal ca fait pok!* dans le cab...en plus d'entendre le bip du tempo du axe dans le cab... vraiment de la merde j'en revenais pas, alors jai décider pour finnir de garder mon axe au chaud a la maison et garder mon G-major pour mes effets....de base je sais mais au moins jai quelque chose.

Oulaaa! Ça fleure pas bon la bonne grosse boucle de masse ton truc là.

Ça expliquerait que tu ais autant à te plaindre de souffles exagérés.

Franchement, penche toi sérieusement sur cette histoire de boucle de masse. Ma main à couper que c'est la source de tous tes problèmes.

boucle de masse?.... tu veux dire effect loop?.... je vais tenté d'en essayer une autre mais jutilisais la parallèle avec 2 cables.

Non, boucle de MASSE, ou de TERRE. Il s'agit d'un problème électrique. Pour faire simple, c'est une sorte de court-circuit entre les masses audio et les prises de terre des appareils interconnectés.

et tu suggère quoi?.. c'est un problème de *ground* autrement dit?...
Je peux peut-être jouer avec les ground lift des 2 apareils? (tête et axe)

j'ai pas mon gear à porter de main va falloir je test au local de pratique. Etk, ce que je peux dire cest que mes 2 axe font la meme chose alors je croyais que cétait normal.... par contre mon G-major ne fait rien du tout.

Ca peut expliquer un 50Hz désagréable, mais ne devrait pas impacter à un tel point le volume du signal de sortie pour que tu sois obligé de mettre tout à 100% pour entendre une misère.

As tu regardé tous les menus :config I/O entrée & sortie, les volumes & masters ou niveau des pages des effets & le menu mix ?

Slts

J'ai la configuration d'origine sur mes axe fx. J'ai jamais touché à rien sauf les volumes des amplis.J'ai tout de même vérifié pour être sur et tout semble ok. Ca merde seulement quand je veux jouer avec seulement les effets du axe fx, quand je veux jouer avec vraiment le axe dans le power de ma tête c'est bien, comme je dis, un noise gate bien ajuster et les potards a 12h du axe cest correct, pas trop de bruit de fond, un peu plus que mon ampli seul mais je crois que c'est normal. Je crois pas que l'axe soit vraiment fait pour utiliser que seulement les effets...ya toujours bien des limites quand même à ce qu'on axe peu faire, c'est une super machine mais elle a ses limites...enfin je crois lol

Citation de : Emgxx84

Je crois pas que l'axe soit vraiment fait pour utiliser que seulement les effets...ya toujours bien des limites quand même à ce qu'on axe peu faire, c'est une super machine mais elle a ses limites

ben si, tout est possible, c'est juste une question de configuration, en adéquation avec le matos utilisé. Donc là, soit il y a un problème dans le reste de ton matos (mauvaise boucle, câble...), soit un paramètre mal configuré dans l'Axe. Steve Vai et Petrucci ne l'utiliseraient pas comme simple multi effet live s'il leur bouffait du son

T'enverrai un syx dont le patch n° 8 (ou le neuf en fonction de ta numérotation des bancs sur l'axe - en banc 1, c'est 1-128 ou  0-127) a été crée pour avoir un disto (metalzone) grunge sans simulations. C'était le seul moyen d'avoir un disto grunge agréable sur mes combos.

Sur les combos ce n'est pas très génial d'utiliser des simuls quelconques (axe ou autres); ça devient vite de la soupe et cracheux, ou tu pense avoir un super son et en groupe finalement ça ne passe pas dutout dans le mix... C'est pour cela que je vends un combo d'ailleurs...En attendant d'investir bientôt dans un FRFR je fais comme toi, j'utilise encore un peu mon ancien "bon vieux" matériel (combo + multi-effet) et je programme l'axe à fur et à mesure pour préparer sa future utilisation.

Ce que je trouve compliqué surtout sur l'axe c'est la fonction spillover qui t'oblige de rajouter des modules de délais ou réverbs dans tes presets ainsi qu'une très bonne maîtrise de la gestion de tes volumes de sortie de preset si tu ne veux pas avoir des gros "sauts" de volume au changement de preset. Sur le Digitech LE2101 qui se fait pourtant vieux maintenant ces trucs là étaient mieux gérés. Espérons que ça viendra dans un update future de l'axe. Si j'ai décidé de garder l'axe c'est que ces possibilités et sonorités sont vraiment superbes et tout ça sans se créver le dos avec des racks bourrés de matériel, une boîte de 2U, c'est tout ! Je compte sur l'évolution de mon matériel d'amplification pour pouvoir en profiter en groupe. Pendant ce temps-là il faut avouer que tout ça ne rends pas l'axe tres "versatile" et qu'il faut effectivement pouvoir mettre des sous à côté pour un matériel d'amplification adéquate.

Le patch du .syx marche avec un Behringer FCB 1010, donc il faudra adapter certainement les variables MIDI qui pilotent l'activation du délai, reverb & chorus & volume qui sont intégré dans le patch. NB : je suis en version 10.02 donc j'espère que t'es à jour sur ta bécane.

sur mon ultra jai la 10.3 et mon std la 10.01, mais mon ultra est au local de pratique. Je vais le ramenner la semaine prochaine je m'en sers plus de toute facon, je suis con jy ai été tantot chercher une de mes guitares pour la ramenner chez nous, avoir su je laurrais emporté en meme temps....tk
Mais pourquoi au juste tu veux me donner un patch disto grunge?....

Disto grunge, parce que ma frustration perso c'était que c'est ce qui passe le plus mal dans le combo avec l'axe. Les cleans ça va à peu près. Puis le syx complète pour que tu puisse simplement vérifier si c'est un sujet de réglage de l'axe ou autre chose en dehors de l'axe, c'est tout.

Ce soir j'ai eu l'occasion de passer l'axe par le sono, et c'est vraiment la solution...pas d'amp du tout. En ce qui me concerne c'est réglé; juste un bain de pied en FRFR pour l'avoir à l'oreille et terminé les emmerdes avec les amplis et des tonnes de câbles. Mon dos va apprécier aussi.

J'ai pu enfin apprécier les réglages des différents HP,  les baffles, les micros, air etc, cet engin est vraiment surprenant. Encore un peu de pain sur la planche mais ça se precise désormais.

Ciaou,

tant mieux pour toi si t'a réussi à te faire un bon son en frfr, moi j'y arrive pas, trop exigent peut-être, c'est vrai que j'ai de la misère à me rentrer dans la tête que c'est un simulatueur et non un petit miracle qui bât tout les ampli du monde ;)

les clean c'est trop facile à travailler..... c'est les grosses disto qui sont pas fesable à travailler, jai essayer mesa engl et diezel et à part un son de canne jai pas pu faire grand chose lol

pour le studio sa va bien par contre. J'ai mis quelques heures avec les aides de quelques personnes comment moduler l'eq(celle en diagramme) il suffi de blocker carrément les basse et les monits n'ont plus envie d'exploser, jai juste des petit 4'' aussi sa aide pas trop.