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Sujet Sonorisation de chorale et Larsen : besoin de conseils

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Sujet de la discussion Sonorisation de chorale et Larsen : besoin de conseils
Bonjour ! :)

Je suis instituteur (donc pas du tout spécialiste de la sonorisation... :) ).

Notre école vient de s'acheter une petite sono pour sonoriser la chorale (élèves de 6 à 10/11 ans):
- 1 table de mixage Behringer UB1832FX PRO. http://www.behringer.com/UB1832FX/index.cfm?lang=ENG
- 3 micros de marque shure, spécialement conçus pour les chorales (par contre j'ai oublié leur références... ils sont à presque 200 euros chacun).
- 2 enceintes de 400 watts amplifiées.

Je peux brancher sans problèmes le lecteur de CD, ma guitare électro-accoustique et ça me donne un son puissant et clair,... pour ce qui est de la musique.

Par contre, au niveau du chant et des micros pour la chorale, ça ne va pas du tout car le son est faible et si j'essaie de monter le volume, j'obtiens un larsen. :(

Voici la disposition du matériel (je précise que nous chantons à l'extérieur) :

- les enceintes sont dirigées vers le public et se trouvent de chaque côté du podium sur des pieds.
- les micros sont placés dos aux enceintes, entre les deux enceintes, à environ deux mètres plus loin, tournés vers les chanteurs.
- il n'y a pas de retours (pour l'instant).

Mon problème est que je n'arrive pas à monter le son et avoir de la puissance (sauf pour le larsen :D: :( ).

Au niveau des micros, je peux régler la force du signal d'entrée avec un bouton "Gain" qui se trouve sur la table de mixage. Ensuite, j'ai un curseur qui me permet de monter le son de chaque micro.

Je dispose d'un équalizer général sur la table de mixage et chaque piste dispose également de son propre équalizer.

Auriez des conseils à me donner pour que j'arrive à m'en sortir avec ce que nous avons là ?
- Comment dois-je disposer le matériel pour éviter le larsen ?
- Faut-il que le bouton gain soit réglé sur "fort" ou "faible" ?
- J'ai des petits boutons 'LO CUT" pour chaque canal de micro, les utiliser va-t-il m'aider ?
Les enfants sont à 1 mètre des micros. dois-je les rapprocher ?
- Vers quoi dois-je diriger les micros ? (je les place plus haut que les enfants et dirigés vers le milieu de la chorale)
- Comment régler l'égaliseur des micros (peu de basse et d'aigus ?) Il y a un bouton MON ou TREMON, à quoi sert-il ?

Je sais que cela fait beaucoup de questions. J'espère que vous pourrez me répondre. :)

Merci pour votre aide ! ! ! :)
2
Je dirai que tu devrai acheter un ANTI LARSEN , va faire un tour sur www.sonovente.com ou d'autres sites ou chez www.bcorde.com des site qui te renseignerons.
Le son sans bass n'existerai pas.
3
Moi j'essayrais déja avec un seul micro voir ce que ça donne, en éloignant un maximum le micro des enceintes...
Si il ya encore un larsen ça ne vient pas du placement des micros.
Par contre moi j'aurais pris un compresseur style 266XL de chez DBX, avec la noise gate plus de larsen et en plus on évite de casser les enceintes en cas de niveau trop fort.
Travailler plus pour partager moins.
4
Malheureusement, nous n'avons plus d'argent... N'y a-t-il vraiment rien à faire du côté des réglages de la table de mixage ?

Merci ! :)
5
Je ne pense pas qu'un compresseur puisse améliorer les choses, bien au contraire. Un larsen est pratiquement généré par une ou des fréquences précises dont le niveau est sensiblement supérieur au reste du spectre. Cela est dû à plusieurs facteurs mais généralement il est induit par une ou plusieurs fréquences de réverbération de la salle. Pour ton cas de figure, il existe des équalisers 1/3 oct. avec détecteur de larsen qui n'est qu'un détecteur de niveau excessif d'une ou plusieurs fréquences / au niveau global. Je crois que chez Behringer il existe un appareil de ce type à petit prix, qui sera largement suffisant dans cet emploi.
Gô ni iritewa, gô ni shitagai° (Quand tu entres dans un village, conforme-toi à ses coutumes)
6
Tes micros Shure sont probablement des Statiques Cardioides (type pg81),
à ta place, j'essaierai:
- mettre les enceintes le plus en avant possible des micros (en restant raisonnable évidement)et de bien mettre les micros hors des rayonnements des trompes d'aigus des enceintes.
- orienter les micros plus "vers le fond" de la scène et un peu moins par dessus (je dirai 30° vu de côté)
- corriger légèrement avec les équalizers de tranches sur ta table (en cassant un peu les aigus) et tu peut aussi agir (légèrement) sur l'équalizer général de ta table en cassant la fréquence responsable du larsen ( pour la trouver tu en fait partir un, t'essaie de le garder et tu coupe toutes les fréquences une par une jusqu'a exctintion du larsen par exemple).
- pour le mixage, ne pas trop forcer sur le gain, jouer autant que possible avec les faders (curseurs linéaires) ne serait-ce que pour une question de souffle.
- Active les boutons LOW-CUT, il s'agit d'un filtre qui coupe les fréquences basses en entrée qui sont inutiles pour une chorale.
- si tu peux approcher les micros un peu plus, cela permettrai de moins monter les volumes et ainsi d'éviter les larsens mais si tu est trop près tu ne va pas capter "l'ensemble".

important:
les larsens sont produit par des fréquences élevées (variables) qui tournent dans le système (elles sortent des enceintes puis sont reprises par les micros et ainsi de suite...).
Les fréquences aigues ont un directivité forte (en gros elles se propagent en ligne droite depuis le point d'émission et elles rebondissent, pour plus de renseignements faudra attendre un chef sioux de l'audio)

voila, tu peut déja essayer avec ces quelques petits réglages, mais si tu veux une certaine sécurité (en sachant que les larsens ça plait assez peu au gamins et c'est rapidement stressant) je te conseillerai aussi d'investir dans un petit équalizer (chez Berhinger peut-être) qui détecte les larsens, de plus avec cet outils tu pourra mettre en avant les parties "chaudes" de ton choeur.
Sur mon cas, les orthophonistes se sont arrachés les cheveux de la langue.
7
celui-là par exemple (cliquer)
Gô ni iritewa, gô ni shitagai° (Quand tu entres dans un village, conforme-toi à ses coutumes)
8
Oui celui la est parfait :bravo:
Le son sans bass n'existerai pas.
9
D'aprés ce que tu nous indiques, la salle est au maximum de dimensions moyennes et non amortie.

Si tu amorties un peu plus le local ça peut passer.

En basses dans de petites salles avec mes 31cm j'ai déjà fait sauter des platines cd en série (pourtant bien poser à plat).

Donc je pense que tu es dans une salle qui nécéssite d'être un peu amortie.

Il est possible aussi que tu ne sois pas sur une scène sur-élevée, ce qui donne un avantage normalement pour réduire la réfraction de la salle.
10
Merci pour toutes ces informations. :) Je vais appliquer vos conseils dès demain.

Cela dit, comme indiqué au-dessus de l'image, nous faisons la représentation à l'extérieur, pas dans une salle. :)

Je n'ai pas encore essayé avec les instruments des élèves (flûtes, percussions, batterie) et je sens que ça va être "particulier" comme expérience... :)