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Questions techniques.

  • 13 réponses
  • 5 participants
  • 4 837 vues
  • 5 followers
Sujet de la discussion Questions techniques.
SALUT ALL, je me lance dans l'achat d'une sono (pour salle de 160m², hauteur ~5m maxi, toute en bois et murs en pierre)

Il y a certains trucs que je pige pas, des questions restent en suspend.. si vous pouviez m'aider svp ;)

- Pour un ampli de par exemple 2x300Watts RMS sous 8 Ohms, ça ira si j'utilise 2 enceintes de 350Watts RMS sous 8 Ohms? J'ai lu qu'il vallait mieux que l'ampli ai une puissance égale ou légèrement suppérieure aux enceintes, c'est vrai? dans mon cas, il fautdrait que je prenne un ampli un peu plus puissant ou c'est bon?
Et les Watts AES c'est quoi ce bidule? :mdr:

- je vois pas concrètement l'utilité d'un filtre actif, en gros c'est pour bien répartir les fréquences aigu/mid vers les 2 enceintes, et les graves vers le sub, si j'ai bien compri? à part ça, ça sert à quoi?

- Ca m'ennuie d'avoir un ampli juste pour le sub, si je prend un sub "actif" j'aurais pas besoin de lui fouttre un ampli?? si j'ai bien compri ce que veut dire "actif".. (vous pouvez me conseiller un sub actif dans les 300euros max? ou me dire si celui de la liste est correct)

Merci !

En bref, je pensais me diriger vers ceci :
-Peavy, PV1500, 2x500Watts 4 Ohms, 2x300Watts 8 Ohms
(c'est bien? je prend le modèle au dessus ou pas? et par rapport au Phonic MAX860 par exemple, c'est mieux?)

-B.corde Chiltone CG7-152, 350Watts, 8 Ohms (2)
(oui MAIS! cette enceinte n'est pas sur thomann, et j'aimerais bien tout acheter labas, si vous pouvez m'en conseiller qui sont équivalentes en qualité et en prix, et qui sont sur thomann, c'est cool!!)

-Mackie CFX 12 mk2

-Berhinger Ultra Drive Pro DSCX2496 (filtre actif)

-(subwoofer) ?? The Box SB 1800A, active, 250W ??

Ya un pas bug quelquepart? (au niveau des watts/ohms)

Merci encore !
++

Lau
2
T'as tt compris. Il est effectivement conseillé d'avoir un ampli au moins aussi puissant (c'est le minimum...) afin d'éviter que l'ampli ne clippe trop vite et d'installer de la saturation dans la chaîne. Le filtre actif de base ne sert qu'à diviser les fréquences entre plusiuers amplis et enceintes spécialisées. Donc pour un filtre deux voies: le sub et les tops. Actif=amplifié: c'est exact. PV et phonic pas de pb mais je prendrais les réfs au dessus. Pas de pbl pour le choix des enceintes: B corde est bien (re)connu. La table Mackie: je ne connais que le premier modèle qui est une bonne base et une parfaite petite console à tout faire malgré qu'il y a à mon sens pas mal de souffle- c'est supportable qd même. Sub: je ne connais pas.
3
Merci baz,
alors l'ampli 2x 300 Watts RMS / 8 Ohms, ne suffit pas pour deux enceintes de 350 Watts RMS / 8 Ohms??
il faudrait un amp d'au moins 2x 350??
ou bien on est pas à 50 Watts près? :lol:
4
Ca marchera, c'est sur, même avec 50w seulement. Mais, autant que ton ampli soit un peu plus à l'aise, cela limitera le risque de casse et lui assurera une meilleure durée de vie. Pour ma part, je prendrais un ampli plus puissant: en PV il y a 140 euros de différence. Par contre, le phonic max 2500 est ridiculement bas: 299 euros ???
5
Avant de parler watts, il faut parler dB !

Rappel en enceinte disposant d'un rendement de 100dB@1w@1m et amplifiée par 300w donnera un niveau à 1m de 100+10LOG300=125dB
et une enceinte disposant de 97dB de rendement et amplifié par 600w donnera le même niveau : 97+10LOG600 = 125dB.

Donc avant de savoir si ton ampli de 300w et suffisant ou pas, il faut voir combien tu as besoin de niveau à 1m en dB et quelles enceintes tu souhaites brancher, enfin pour quelle type de prestation est-ce?


Pour une salle de 160m² avec un niveau moyen souhaitée de 95dB au centre de la pièce avec une marge avant saturation de 10dB il faut à 1m:

Centre de pièce estimé arbitrairement à la demi diagonale representé par la forme carrée de la surface soit((160^0.5)x1,414)/2= 9m environ la perte engendrée par la distance sera de 20LOG9= 19dB par rapport à 1m.

Niveau max souhaité en centre de salle 95+10=105, soit rapporté à 1m 105+19= 124dB (à froid en fonction des enceintes il faudra faire varier ce niveau de qq dB afin de compenser l'effet dit de compression thremique qui fait perdre qq dB en fonction de la puissance envoyée aux enceintes et la qualité/technologie des HP utilisés sur ces dernières, toutefois en salle la raisonnance et le placement des enceintes contre un mur ou en coin fait gagner plusieurs dB compensant dans la plus part des cas la perte induite par la compression thermique).
124dB sur deux enceintes soit sur une seule 124-3=121dB si tu souhaites utiliser ton ampli de 300w avec une marge de 20% soit utilisé à 80% de sa puissance 300x0,8=240w soit un gain d'amplification de 10LOG240=24dB; le rendement minimum de l'enceinte à utiliser sera de 121-24=97dB.


Concernant ton choix ampli/enceinte, je pense que compte tennue du volume de la salle à sonoriser l'emploi du caisson de basse n'est pas justifiée.
La CG7-152 disposant par ailleurs d'un grave généreux descendant très bas pour une deux voies se dispense facilement d'un renfort de basse.
En revanche, s'il y a plus de 160 personnes (environ) je pense qu'il faudrait quatre CG7-152 avec un ampli plus puissant du genre PV2600 si on reste sur du Peavey. Il ne faut pas oublier un cablage de qualité et éventuellement (ce qui n'est pas un luxe) des pieds d'enceinte.
Maintenant pour ce qui est de trouver une enceinte équivalente en qualité que la CG7-152 même 2 fois plus cher, j'attends toujours!
pensez-y!
6
Waouuu....!!! :8O:

tu m'as scotché ! je me rend totalement !

Franchement, 1000 mercis pour ta réponse.
L'utilisation est simple : passer de la musique à des soirées (pas trop fort, je pense qu'on mettra jamais aussi fort qu'un concert ~100dB, loin de là!), amplifier des instrus comme guitare acoustique ou accordéon, et aussi pour faire sono de salle de répète, cad pour le chant ou un synthé. Donc je pense même pas atteindre 90dB, même si je pe rend peut etre pas vraiment compte.. (meme pas du tout lol)
C'est une grande pièce meme en hauteur (5m), tout en bois et les murs en pierre. Ya une reverbe naturelle assez cool aussi. Quand j'y joue de la batterie je me fais + que plaisir! Elle est un peu en longueure, environ 3x plus longue que large, bien rectangulaire, et 160m² environ. C'est une grange retappée koi.. le plafond c'est le toit. voilà, pour que tu ais une idée de la bète à sonnoriser :clin:

L'ampli PV2600 il est pas un peu trop puissant pour m'en servir avec 2 enceintes de 350Watts RMS sous 8 Ohms? Car il fait 2x550Watts RMS sous 8 Ohms..
Je penses que la réponse est non, étant donné que tu me le recommande, mais je n'aurais que 2 enceintes. J'attends ta confirmation.

Ah oui un dernier truc, est-ce que le filtre actif Berhinger Ultra Drive Pro DSCX2496 me servirait à quelque chose? si non, as tu un bon limiteur ou compresseur à me concseiller? (dans le même ordre de prix, voir -chers)

Je laisse tomber le sub alors, tant mieux :D:

Merci encore, vraiment c'est cool de répondre aussi précisement!
Désolé je trouve pas le smiley qui se prosterne.. :lol:

A+

PS : allez écouter ma musique sur http://www.kiwi.fr.fm/
rubrique discographie.
7
Vu sur le site de peavy :

Citation : The PV® 2600 has XLR, 1/4 inch and barrier strip inputs with Peavey's famous DDT™ compression system, binding post and Speakon® output connectors.



Il faut des inch pour connecter l'ampli aux enceintes chiltones?

Speakon® output connectors c'est quoi?

XLR pour relier la mackie à l'ampli?

j'avais pas pensé à ça,

MERCI llo !!!
8
Bon, on a un peu plus de détails!

Vu ta salle qui est en longueur, il faudra 4 enceintes: deux en façades et deux à mi-longueur (dans le même sens, pas face à face), si tu as de la hauteur l'idéal serait de les suspendre à 3/4m de haut avec une inclinaison vers le sol. (tu peux toujours commencer avec deux en façade)

Pour de l'instru, il ne faut pas reprendre la grosse caisse, juste les tom et cymballes. Pour un guitare basse, l'ampli suffira.

Le Behringher DCX2496 ne te seras pas utile, en revanche un équalizeur 2x32 DBX l'est bcp plus! ( à voir dans un second temps) et une compresseur limiteur aussi! ces fonctions sont certes présentes sur le DCX, mais chiantes à régler en live.

L'ampli n'est pas de trop, loin de là! en vu de l'emploi d'un seconde paire je pense que soit on part sur un gros de suite (pas bcp plus cher) ou un petit qui devra être doublé ensuite pour le seconde paire avec en revanche un avantage qui sera de régler en fonction la paire située à mi salle moins fort que la façade si nécessaire, à voir donc.

Pour le niveau sonore, je suis pas fan des niveaux trop élevés! 95dB moyen et 105 max c'est bien.

Pour la conectique c'est compatible XLR-XLR faut juste vérifier le brochage ave les manuels mais en règle général y a pas de pbm. Pour la liaison ampli enceinte c'est pas du cinch, mais de speakon, c'est la nouvelle norme, prends en monté en cable Klotz de 2x4mm² et prises speakon de marque Neutric.
pensez-y!
9
Ok,

Je penses ne jamais sonoriser de batterie, juste la voix ou les guitares électro-acoustiques.
Je rentre dans mon budget avec 2 enceintes, pour l'instant ça suffira.

Quel compresseur/limiteur tu me conseil alors? J'aimerais vraiment en avoir un, et un pas trop chers. Que penses-tu de celui là : DBX 266 XLV???

Dernière et ultime question, je trouve la mackie CFX12 mk2 (que j'avais selectionnée) un peu chers (511€), que penses-tu de la Phonic AM642D, à 287€??
Est-ce que ça vaut la mackie? est-ce que la Phonic pourrait me suffir?
http://210.243.85.5/partner/modules/product_explor/products_detail.php?product_id=616
En fait je voudrais une console avec environ 6 entrées micro au moins, et surtout des effets intégrés, genre reverbe au moins. Je veux pas de processeur spécialement pour ça, alors je voudrais que ça soit inclu dans la table. Si t'en vois une qui pourrait me convenir, à part la phonic(bien?) ou la mackie(trop chers)..

MERCI 1000 fois !
10
Pour ce qui est des consoles je peux pas te renseigner. Pour le Compresseur limiteur DBX a une bonne réputation, mais vaut mieux demander avant tt achat, ce n'est pas non plus dans mon domaine de compétance.
pensez-y!