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Attention : MS 20 mini NON GARANTI !!!! Merci ALGAM / La boite noire....

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Sujet de la discussion Attention : MS 20 mini NON GARANTI !!!! Merci ALGAM / La boite noire....
Hello amis zicos
Attention ! information partagée pour le bien commun : sachez que si vous achetez un MS20 mini qui souffle comme une tempête bretonne, la Sté ALGAM / La Boite noire, ne le considère pas comme étant en panne ! Le mien est carrément inutilisable tellement le VCA est bruyant !
Impossible de refermer le cutoff sur une ligne de basse sinon je ramasse environ 50 db de souffle... Je précise que je connais cette bécane par cœur, ayant aussi le MS20 original depuis des années.

Souci constaté par SOVEMAM (le SAV officiel de Korg France, ça en dit long sur leur approche en termes de service clients), ALGAM a refusé tout net d'échanger ou de faire réparer le produit (normal, ils n'ont pas identifié les causes de la panne)...

En gros c'est : "un MS20 ça souffle" si ça ne vous plait pas achetez autre chose! ils se foutent bien de la g... du monde. mais je n'ai pas dit mon dernier mot.

Soyez donc avertis des pratiques commerciales de ces gens-là... je vais leur faire un super film de promotion en anglais que je vais poster un peu partout sur Youtube, Dailymotion et compagnie, histoire de vanter les mérites du produit... Dommage car le MS20 mini est vraiment un excellent compagnon de jeu, qui n'a pas à rougir devant son ancêtre, en termes de son tout au moins (exception faite du problème du souffle ;-))...

Qu'une boite ait un problème de conception /fabrication sur un produit, ça peut arriver, mais qu'elle assume bordel !

Bref, je préviens Korg (la maison mère), et j'inonde le web de samples et de vidéos, avant de lancer une action en référés contre ALGAM pour vice caché et non respect de la garantie contractuelle légale (2 ans contre les pannes, illimitée dans le temps pour vice caché).

Si d'autres sont dans le même cas, n'hésitez pas à me contacter en MP... J'ai déjà gagné au tribunal contre Panasonic France dans les mêmes conditions, pour une histoire de défaut de fabrication massif sur un écran plasma...

Et si vous achetez un ms20 mini, exigez l'ouverture de la boite et un test avant achat!!
Quand les gens en ouvriront 2 ou 3 avant de trouver le bon bouzin et que ça aura bien emm....dé les revendeurs, peut être que le distributeur prendra enfin ses responsabilités!

Bien @ vous tous, amis zicos ;-)

[ Dernière édition du message le 24/01/2014 à 10:30:52 ]

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176
Concernant le MS 20 en rack si il est modifié, on est d'accord que ce n'est plus un MS20, ce ne serait pas un "nouveau" MS simplement genre MS60 ?
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Oh la ! je ne demandais pas ça sur un ton agressif, loin de là, c'était de la pure curiosité : je ne me permettrais pas d'agresser quelqu'un qui se donne la peine de poser toujours clairement ses problèmes sans jamais s'énerver contre qui que ce soit et qui a fait avancer le débat, vgeoffroy ! 

https://brblth.bandcamp.com/ -> Primal, nouvel album en DL. 

178

Désolé spider... bonne année...

179
Avant tout, meilleurs vœux à toutes et tous...

Citation :
sur le feu chez korg :

-un ms20 en rack façon ms50
-un petit séquenceur façon analogique (genre sq10?)
-le odyssée avec 1000 exemplaires blancs et or, et le reste en noir et orange
les 2 versions sonneront identiques et auront un switch pour passer d'une version de filtre à une autre...


Eddyemma, c'est assez surprenant comme "non info", plus proche du phantasme que de la réalité, et donc sujet à caution. Korg se lançant à peine dans la commercialisation du "Odyssey" il me semble prématuré (bien que dans la logique de leur concept de réédition) qu'il noie le marché avec toute une collection de synthé, peut être plus au Namm, mais j'ai un doute que j'aimerais voir démenti...

Le plus majestueux des chênes n'était autrefois rien d'autre qu'un pauvre gland...

 

transmission-soundcloud

 

180
Je tiens cela d'un ami qui est au coeur du processus de commercialisation des produits korg...
Je vous assure que ce n'est pas un fantasme de ma part...
l’oddy sortirait en 3 versions : édition très limitée 500 ex avec la robe MK1 ou MK2, puis version MK3 définitive à grande échelle...

électronique identique pour les trois versions avec un sélecteur sur tous les modèles pour choisir entre les 3 versions de filtre...j'oubliais : un drive sera présent sur le vca...

prévue sur 2015 : un ms 20m en rack plat genre desktop avec la synchro des oscillos, miam!
Et un petit sequencer à la sq10, sans mémoire et avec des potars...le sq-1, qui serait compatible hz/v et v/oct...

[ Dernière édition du message le 01/01/2015 à 21:21:11 ]

181

Ben dis-donc, il est drôlement bavard ton ami... en France, ils doivent être seulement 3 "au coeur du processus de commercialisation des produits Korg" (1 marketing, 1 chef de produit, 1 démonstrateur).

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Citation :
l’oddy sortirait en 3 versions : édition très limitée 500 ex avec la robe MK1 ou MK2, puis version MK3 définitive à grande échelle...


Ça ce n'est pas un scoop, ça fait quelques temps qu'on en parle sans garantie. Pour le reste, ce me semble être de l'ordre de la spéculation. C'est comme cette spéculation que je me permet, notre civilisation va droit dans le mur et malheureusement pour elle je ne peut garantir la qualité du mur...

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183
Pour le séquenceur, il y a eu peut être un indice par le passé,en effet ceux qui se souviennent lorsque Korg a annoncé le MS20 mini sur le site il y avait cette bannière

1923140.jpg
184
Est-ce réellement un mini sur cette image Fleur???

Pour comparaison:

1923138.jpg

1923139.jpg

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[ Dernière édition du message le 01/01/2015 à 22:10:39 ]

185
Non il n'y a pas de garantie que ce soit un Mini sur la bannière, mais tout de même présenter une bannière avec le MS20 et le SQ10 au dessus déjà à l'époque cela m'avait laissée perplexe.

Sans compter que au NAMM 2014 on a pu voir une photo du représentant de Korg entouré d'un MS20, MS50 et SQ10, ce qui pouvait laisser entendre leur volonté d'aller plus loin !

Après tout il y a 30 avec la course aux synthés et nouveauté que les constructeurs se faisaient il n'était pas rare de voir plusieurs modèles présenter en même temps,aujourd'hui nous somme plus ou moins de retour a cette époque bénie !

[ Dernière édition du message le 02/01/2015 à 01:16:24 ]

186
Bah, on en saura plus à partir du 5 de ce mois...

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187
allez plus que 3 fois et demi dormir :-D
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Sur la bannière ce n'est pas un Mini. Le Mini a des touches noires bien rectilignes et fines, qui s'arrêtent "brutalement" avant la façade (il m'a d'ailleurs fallu un temps d'adaptation pour jouer avec les touches noires amincies du Mini).

Sur le synthé de la bannière, les touches noires sont plus "épaisses" et forment une pente progressive avant d'atteindre la façade.

189
en gros ce sont des frites :-D
190
En effet, la différence entre les claviers est flagrante dès qu'on y est un rien attentif, pareil pour les écrous...

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[ Dernière édition du message le 02/01/2015 à 09:03:29 ]

191

Des frites de fast food US...

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Un ms50 mini ça serait pas mal! Et un sq10 et un ms10 et un vc10 tant qu'à faire!
Vont il pousser le concept du revival jusque-là?
193
Ce qui serait plus malin de leur part, et s'userait moins vite, serait de ressortir à la pièce tous les modules du MS50 au format eurorack par exemple (le format original Korg n'en est pas loin).
Ce filtre unique, au son tellement particulier, utilisé une seule fois dans cette petite série de MS si peu vendue!:bave:

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L'artiste entrouvre une fenêtre sur le réel; le "réaliste pragmatique" s'éclaire donc avec une vessie.

194
Je viens de trouver un intéressant extrait du test sos du korg ms20 kit, qui confirme les propos de geronimo : le niveau de souffle sur les rééditions du filtre korg i35 est considérablement plus élevé que sur les modèles d'origine. ..
mais les ingénieurs euros korg expliquent que c'est un choix pour dénaturer le moins possible le son original...


J'en profite pour vous souhaiter à tous une super bonne année 2015...:boire:


There was, however, one thing that concerned me. The background noise generated by the Kit when in Korg35 mode was considerably higher than the noise generated by either of the vintage synths and, with just VCO1 generating a triangle wave, the mixer set to around '5' and the filters wide open, it was as loud as the wanted signal. Interestingly, the noise level in OTA mode was almost negligible. So I contacted Korg, and received an explanation from the General Manager of the Product Planning Department in Tokyo confirming my findings. He explained that the signal/noise ratio in Korg35 mode could have been improved, either by changing the transistors in the filter or by increasing the output levels of the oscillators, but when his engineers tried the first of these, they were unable to find alternative components that reduced the noise while retaining the sound of the original. The second approach was dismissed because the filter input level has a significant effect on the timbre, and making this 'hotter' would have changed the sound of the synth. In his words, "We faced a hard‑to‑decide trade‑off, and in the end we chose to prioritise the sound of the filter. Replicating the sound characteristics of one of the most iconic synthesizers in music history was our prime focus.” Fortunately, the noise isn't a problem with louder patches (for example, using square or sawtooth waves with higher mixer settings), but you may want to stick to the OTA filter for gentler sounds.
195
Et enfin j'ai trouvé cette vidéo intéressante de comparaison entre un vieux ms 20 mk1 (i35) et le mini, avec le commentaire du propriétaire :

at the 2 minute mark we hear the filter sweep on the mk1 ms-20, and then at 2:40 mark the same filter sweep on the Mini MS-20. The noise from the mini is very much louder than the original even when comparing the mk1.

Le lien :

http://m.youtube.com/watch?v=dxO5ywTETIY
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Attention Eddyemma, c'est en train de virer à l’obsessionnel cette histoire, faut relâcher et reprendre ton souffle...:oops2:;)

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Une autre vidéo, il n'y est pas question de souffle mais de comparaison (assez surprenante) de sons:

https://www.youtube.com/watch?v=YH0ueVofZ28

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[ Dernière édition du message le 18/01/2015 à 12:48:15 ]

198
Franchement,cette comparaison et mal faite( en même temps ,quand ils l ont posté ,la boîte avait des ms 20 original a 1200 euros a vendre icon_facepalm.gif),on peut très bien obtenir les sons
de la vidéo avec le mini,il suffit d utilisé ses oreilles...
Les réglages a l œil sur un vieux synthé souvent pas très bien calibré,c est plutôt hasardeux ,voir de mauvaise foi.
Cependant, effectivement on s en balance un peu lol....;)
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Citation :
Attention Eddyemma, c'est en train de virer à l’obsessionnel cette histoire, faut relâcher et reprendre ton souffle...:oops2: ;)


Oui Eddyemma c'est clair d'autant que la seule vidéo "preuve" dont tu nous a gratifié était (mal) enregistrée avec un téléphone mobile et montrait des disparités de niveau sonore de plus de 6dB entre les synthés comparés....pas crédible tout ça !! 6dB de plus avec le filtre ouvert ça fait ressortir le souffle avec 6dB de plus quand le filtre est fermé (et ta vidéo a disparu depuis)

Citation :
Une autre vidéo, il n'y est pas question de souffle mais de comparaison (assez surprenante) de sons:

de mémoire, le MS20 que je possédais était plus proche du mini au niveau du filtre....ça ne devait pas être un MK1

[ Dernière édition du message le 18/01/2015 à 12:52:45 ]

200
Oui enfin soyons cool,vu tout ce que j ai pris dans la gueule ,c est toujours sympas que Eddy rappelle que j avai raison depuis le début :bravo:,même si son premier test était hasardeux ( il l a lui même admis , donc faute avouée ...totalement pardonnée perso)
Pour ce qui est de la comparaison de perfect circuit audio,au grain du filtre ,je dirai que c est un mk1.
Mais bon,un foi qu il n a plus eu de vintage a 1200 boules en stock,mais plus que des mini neuf , le mec a fini par lâcher que le mini c était de la balle et qu il suffisait d ajuster un peut le cut off du LPF pour avoir le même son sur le mini..icon_facepalm.gif
De toute façon ,mal ou pas calibrés deux vintages sonnent pas du tout pareil avec les même réglages ,surtout sur un son de ms 20 avec de la résonance poussée .Même pour retrouver des sons que j ai écrit sur une feuille de patch,j utilise avant tous mes oreilles.;)