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Attention : MS 20 mini NON GARANTI !!!! Merci ALGAM / La boite noire....

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Sujet de la discussion Attention : MS 20 mini NON GARANTI !!!! Merci ALGAM / La boite noire....
Hello amis zicos
Attention ! information partagée pour le bien commun : sachez que si vous achetez un MS20 mini qui souffle comme une tempête bretonne, la Sté ALGAM / La Boite noire, ne le considère pas comme étant en panne ! Le mien est carrément inutilisable tellement le VCA est bruyant !
Impossible de refermer le cutoff sur une ligne de basse sinon je ramasse environ 50 db de souffle... Je précise que je connais cette bécane par cœur, ayant aussi le MS20 original depuis des années.

Souci constaté par SOVEMAM (le SAV officiel de Korg France, ça en dit long sur leur approche en termes de service clients), ALGAM a refusé tout net d'échanger ou de faire réparer le produit (normal, ils n'ont pas identifié les causes de la panne)...

En gros c'est : "un MS20 ça souffle" si ça ne vous plait pas achetez autre chose! ils se foutent bien de la g... du monde. mais je n'ai pas dit mon dernier mot.

Soyez donc avertis des pratiques commerciales de ces gens-là... je vais leur faire un super film de promotion en anglais que je vais poster un peu partout sur Youtube, Dailymotion et compagnie, histoire de vanter les mérites du produit... Dommage car le MS20 mini est vraiment un excellent compagnon de jeu, qui n'a pas à rougir devant son ancêtre, en termes de son tout au moins (exception faite du problème du souffle ;-))...

Qu'une boite ait un problème de conception /fabrication sur un produit, ça peut arriver, mais qu'elle assume bordel !

Bref, je préviens Korg (la maison mère), et j'inonde le web de samples et de vidéos, avant de lancer une action en référés contre ALGAM pour vice caché et non respect de la garantie contractuelle légale (2 ans contre les pannes, illimitée dans le temps pour vice caché).

Si d'autres sont dans le même cas, n'hésitez pas à me contacter en MP... J'ai déjà gagné au tribunal contre Panasonic France dans les mêmes conditions, pour une histoire de défaut de fabrication massif sur un écran plasma...

Et si vous achetez un ms20 mini, exigez l'ouverture de la boite et un test avant achat!!
Quand les gens en ouvriront 2 ou 3 avant de trouver le bon bouzin et que ça aura bien emm....dé les revendeurs, peut être que le distributeur prendra enfin ses responsabilités!

Bien @ vous tous, amis zicos ;-)

[ Dernière édition du message le 24/01/2014 à 10:30:52 ]

Afficher le sujet de la discussion
101
Essaie voir chez un autre revendeur.
102
Pas bete!
103
Les ms20 a base de korg 35 souffle ,que se soit le mini ou la version mk1. C est prouvé depuis la sortie du ms20 kit avec les deux filtres.Quand on bascule sur le filtre a base de lm13600 y a plus de buzz...Par contre les versions avec korg 35 ont un grain unique dés que tu pousses les filtres dans leurs retranchement.C est pour cela que la version mk1 de l original était très recherchée a un moment.
Certains te diront que le souffle empêche de faire des sons de basse.C est juste qu ils n ont jamais pensé a utilisé l auto oscillation des filtres ou ,le hpf+ reso pour booster les basses comme le font de nombreux artistes depuis 30 ans avec leur mk1.
Bref qui veux noyer son chien l accuse d avoir la rage...Ou plutôt qui ne sais pas se servir d un ms20 l accuse d être pourri.
Ou encore qui crois avoir un mk1 s est fait avoir et refiler un mk2 sensé être moins côté:mdr:
Ps:Pour les basse, encore une autre astuce, sur la table de mix baisse un peu le 12khz de l Éq et le souffle et beaucoup moins présent.Car comme les composants du mini sont neufs ,il a une " bande passante "plus étendue dans les aiguës que l ancêtre.
Ou encore, colle le au fond de ton jardin sous la pluie pendant 3 mois .les touches seront pourries et il se désaccordera tout le temps les boutons craqueront et là ,ce sera une réplique encore plus fidèle de l original :mdr:

[ Dernière édition du message le 11/06/2014 à 16:16:43 ]

104
Le miens a plus de 20 ans en ni ne craque ni ne souffle.

arrêtez de défendre un défaut lié a la production d 'un produit mal aboutie.

Si c'était juste une histoire de reproduction de filtre le souffle serait présent sur tous les modèle et ce n'est pas la cas.

Quand j'entend l video faite sur ce probléme j'ai mal pour la personne qui c'est fait refourguer ce modèle défectueux.

Je conseille donc d'acheter chez un magasin sur place enfin de pouvoir essayer si ou pas le modèle fais partie de la mauvaise series de fabrication

Je rappelle que sur mon vieux exemplaire j'ai AUCUN souffle :non:
105

Les basses du mini sont monstrueuses mais pas que les basses et quelques db en moins sur  12Khz n'affectent absolument pas le registre des basses...

Il y a aussi quelques  astuces à connaitre pour le faire sonner "monstrueux" ou doux, ou autre ce MS20 mais ça c'est vrai pour tous les synthés.

C'est là qu'on reconnait le savoir faire du programmateur.

106
:bravo:
Exactement.Question de savoir faire...
Euh Hugo t es sur que c est un mk1 ?Parce que tous les mk1 que j ais entendus était super noizy,limite plus que le mini...
Citation :
arrêtez de défendre un défaut lié a la production d 'un produit mal aboutie.

Ben je fais se que je veux ...J ai assez étudier le circuit de ms 20 quand j en est fabriqué un clone pour avoir le droit de donner mon avis,même si ce n est pas le tient.
De plus beaucoup de gens m on saoulé a dire que je me trompé quand je disais que le noise venais l architecture même du filtre et pas du vca...
Avec la sortie du kit et le fait que le noise disparais quand on passe du filtre korg35 sur le filtre a base de lm13600 ,mes dires sont maintenant prouvés.Donc j ais encore moins de raisons de me la bouclé.
Citation :
Si c'était juste une histoire de reproduction de filtre le souffle serait présent sur tous les modèle et ce n'est pas la cas.
Eh ben si justement tous les mini souffles,peut être plus ou moins suivant le modèle( bien que j en doute un peu,ça dépend a mon avis des écoutes ,câbles et autres ,a par peut être quelques exemplaires défectueux,se qui ne me semble pas exceptionnel dans une production en série )Mais il n existe aucun mini sans aucun souffle,c est tout simplement impossible sur un synthé avec deux filtres korg35 en série.
Sur ce ,on va effectivement pas refaire le débat ,donc a testé et si on aime pas on passe son chemin.
Perso, je dit merci korg,car j adore le son du ms20 mais j enm.... les spéculateurs et autre bizness man du vintage et j aurais jamais foutu 1500 euros dans une antiquité monophonique dont tous les composants vont lâcher un a un d ici quelque temps.c est déjà bien super qu ils est tenus aussi longtemps mais faut pas rêver non plus .D ailleurs pareil , merci pour la réédition de l'arp odyssey qui se vend encore a plus de 2000 euros:oo:..A un moment faut arrêter la drogue les gas ,ils sont pas en or massif vos vintages et mis de côté la hype,ils valent pas plus de 500 euros.

[ Dernière édition du message le 11/06/2014 à 22:26:56 ]

107

pas mieux !!

108
+1
Ça fait 15 ans que je me suis calé sur un bon gros 500€ maxi pour un MS d'époque. C'est l'évidence même.
La bonne question est, et restera toujours, pour calmer soudainement les débats enflammés au sujet de la "qualité du son": A qui profite le crime?
Ici, c'est vite vu, parce que finalement ils sont pas si nombreux: 4 ou 5 margoulins suffisent, par le volume des annonces postées et le montant obstinément extravagant des prix réclamés, pour truquer (à leur avantage, pourritures) toute la Sacro-Sainte Cote du secteur francophone (essentiellement basée, hé oui messieurs-dames, sur les prix demandés (et non réalisés) ici même dans les annonces d'AF, qui fait office d'Argus Officiel parmi tous les professionnels; et plus seulement "francophone" d'ailleurs, maintenant que le site propose aussi une version anglaise... voici toute l'europe contaminée, voyez?...).
Les mêmes, ne se font jamais faute, dès que ça vient à chahuter un peu sur ces questions, de se récrier bien haut à propos de la "Loi Du Marché", comme si c'était personne, le Marché... Comme si c'était pas eux, surtout.

... suivez mon r'gaaaaard...

--------------------------------------------------------------------------------

L'artiste entrouvre une fenêtre sur le réel; le "réaliste pragmatique" s'éclaire donc avec une vessie.

[ Dernière édition du message le 12/06/2014 à 09:18:51 ]

109
Et oui....tout ça en plus d'être du souffle c'est aussi du vent.
Ça commence à bien me saouler aussi la mode du vintage.
Allez dans 2 ans c'est fini et dans 10 ans ça recommence!
110
Si tout les mini korg souffle de ma même façon alors j'ai rien dit.

Mais bon je suis quand meme trés surpris a l'écoute de la video que j'ai vu.
C'est quand même vraiment très présent sur son mini.:??:

J 'attend moi aussi avec impatience la sortie du odissey mais je l'acheterai pas en vente direct histoire de l'essayer avant.;)
111
C'est sur ça sert de leçon!
112
Parfait je n'ai pas de souffle et cette histoire d'erreur de la part de Korg me fais bien rire,un peu de sérieux quand mêmeicon_facepalm.gif...et soutien oryjen et géronimo dans leur combat parfaitement justifié!
Pour ceux qui cherchent du son clean,propre qui ne dépasse pas tournez vous plutôt sur les novation,artura par exemple qui eux sonne droit(trop),question de goût!
113
Quand tu dis pas de souffle, c'est pas de souffle? Ou ça souffle, mais c'est "musical"?
114
Je viens de l'avoir pas essayé les réglages comme on peu voir sur la vidéo,par contre je l'ai utilisé comme mes autres bécanes en utilisation standard musicale et je n'y ai trouvé aucuns souci niveau son,pas de souffle qui rend inutilisable la machine(c'est un b-stock de chez thotho)!
Comme le dis Geronimo,le souffle qui a l'air de gêner certains est intrinsèque au MS20 dans sa conception et il est sur que testé sur des enceintes de monitoring à 1500 boules modernes on peu y trouver du souffle et que le comparer aux nouvelles machines comme le novation et artura me semble ridicule puisque construit et pensé avec nos exigences actuel!
Après il y a peut être de mauvaises séries comme sur la vidéo,je ne met pas en doute la bonne foi de son auteur.
115
J'ai eu(pour une fois)la chance de toucher en Octobre dernier un modèle qui souffle très peu et qui fait mon bonheur.J'ai effectivement vu des démos sur You Tube qui m'auraient fait hurler de rage si j'avais été dans le même cas.

Il semble donc que certains modèles souffrent d'un vice de fabrication et il faut faire marcher le SAV.

Il vaut mieux conseiller l'achat direct en magasin plutôt qu'en VPC.Certes un peu plus cher,mais l'économie réalisée à priori peut vite se retourner contre l'acquéreur à cause des frais de retour par la poste...

Ceci dit,quand on touche un bon modèle,y a pas à dire,c'est vraiment du bonheur ce synthé...

Addicted Spectralist'

[ Dernière édition du message le 19/06/2014 à 22:00:41 ]

116

Oui je viens de tomber sur celle là,dans ce cas c'est injouable,un mauvais modèle comme pour tout produit...si le SAV ne prends pas en compte ce genre de soucis oui là c'est une hérésie!!
117
Effectivement,y a comme un loup!

Addicted Spectralist'

118

Evidemment c'est injouable sur ce genre de réglages où on filtre tous les graves pour ne conserver que les aiguës, zone où le souffle peut enfin s'exprimer sans notes parasites pour lui nuire.

De plus, l'oscillo 1 est sur le triangle, cette forme d'onde est très peu puissante sur le mini et le souffle la submerge, ce qui la rend absolument inutilisable !!

Dommage d'ailleurs, mais les autres ondes sont parfaitement jouables. l'oscillo 2 est sur ramp mais pas à fond, ce qui permet d'avoir un son à peu près audible...

Vers 1'45", on entend quasiment que le souffle, mais qui aurait l'idée de jouer avec les graves complètement filtré (hpf ouvert à fond) et les aigues complètement étouffés (lpf fermé à fond) !!

Sur n'importe quel synthé, il n'y a plus rien qui sort... sur le mini il n'y a plus que le souffle qui sort...

Soyons sérieux 2 minutes !! Le mini souffle plus ou moins selon les modèles, ok!!

Mais si on fait tout  pour faire disparaître le signal musical, il ne restera plus que la signal parasite... logique, puisque c'est sur cette vidéo le but recherché.

Maintenant, quand on veut faire de la musique avec des notes de musique, il faut s'arranger pour régler son instrument de façon à produire des notes de musique, pas du bruit de fond.

Je sais pas, ça à l'air facile à comprendre non ????

Bah visiblement pas pour certains !!

Dommage pour eux

119
Tu as raison V Geoffroy.Ça revient à mettre la lumière au minimum sur la télé et se plaindre qu'on ne voit rien...Mais il faut admettre que le modèle dans la vidéo souffre quand même d'un gros défaut...

Je ne dis pas que le mien est complètement dépourvu de souffle mais il faut que je mette l'oreille dans les moniteurs pour l'entendre.Il est parfaitement exploitable et je réitère,je kiffe complètement ce synthé qui est à 2000% au dessus de ce que j'attendais.

Ceci dit,à la place du gars,je n'aurais même pas perdu de temps à tourner et poster une vidéo.C'était retour SAV direct!Ça ne reste que de l'électronique qui peut être défectueuse et je pense que la grande majorité de ceux qui ont eu des modèles défectueux ont pu les échanger ou se faire rembourser.

Ça n'enlève en rien les qualités de synthé.En effet,pour quelques malchanceux,combien de possesseurs de ce modèle n'ont pas ce problème?C'est un peu comme quand on achète un modèle de voiture qui vient de sortir.Tu peux être sûr d'essuyer les plâtres alors qu'un modèle en fin de carrière a été débarassé des inévitables défauts de conception.

Il semblerait que le souffle touchait plus précisément les premières unités vendues.Le mien,je l'ai reçu en Octobre et il devait donc faire partie du 2ème arrivage.En tout cas,ceux que j'ai entendus en boutique ne soufflaient pas plus que le mien,ce qui m'a motivé à faire ce choix que je ne regrette pas un instant...

Addicted Spectralist'

[ Dernière édition du message le 20/06/2014 à 01:16:53 ]

120
Donc pour (tenter) de conclure:
Il faut essayer l'appareil qu'on veut acheter, avant de l'acheter....
Petite habitude qu'on a perdue non? cette machine a l'air d'être vraiment sympa. Après je comprends que si on tombe sur le mauvais #, là ça énerve un peu.
Je ne suis arrivé à en essayer qu'un seul. Et il soufflait un peu trop à mon goût je dois dire. je ne désespère pas...je continue!
121
Bonne recherche! ^^
122
Le ms20 est punk dans l'esprit,du cheap comme les TB...pas pour rien qu'ils coutaient quasi rien à leurs sorties et qu'ont les offrais à l'achat d'un DX7,mais ça tout le monde le sais sauf que beaucoup,peut être à cause de la côte d'occaz monstrueusement injustifiée(c'est pas du ARP ni un EMS),s'attendent à avoir un son droit net et précis et là j'insiste allez plutôt du côté d'artura(j'ai eu un microbrute il y a peu que j'ai gardé 1 semaine,même si c'est une bonne machine c'est droit,sec et clean...il n'y a que la patate qui fais la différence avec du numérique sur ce synthé,du coup revendu illico presto).
Donc oui il y a des problemes sur certains modèles,mais cet acharnement qui me rappel la chasse au sorcière sur le mini m'a donné envie de poster sur ce sujet...car c'est la bonne surprise de l'année que ce KORG ms20 mini,je suis bluffé(je l’étais déja pour les monotron...qui eux soufflent vraiment:8))
123
+1 N.e!

Je kiffe ce synthé depuis 20 ans et je n'aurais jamais cru il y a ne serait ce qu'un an qu'il serait dans mon set un jour,vu les prix exorbitants du marché de l'occasion.Cette réédition s'est avérée être pour moi une aubaine.

Korg a eu une très bonne idée.Paraitrait il qu'ils réfléchiraient à refaire le SQ 10...

Addicted Spectralist'

124

 

Hors sujet :

 

Je sais pas si quelqu'un l'a sortie, mais histoire d'en faire une bien lourde et de détendre un peu l'atmosphère, je me pose la question suivante :

Pas d’âme Algam ? facepalm  j'ai un peu honte mais bon ...

 

 

 

Ola !!!

125

heu ??

On donnait des Korg ms20 il y a 36 ans pour l'achat d'un Yamaha DX 7 qui date de 32 ans environ ?

Tu dois confondre avec le cs 01 de Yamaha.

Le MS 20 coûtait 2500 francs à l'époque et ce n'était pas rien, sinon je me le serais payé.

Je l'ai acheté d'occaz en 1996 et revendu l'année d'après car il soufflait vraiment trop, plus que mon mini, étrange non ?? Et n'était pas stable du tout en accrod, même après 1 heure d'utilisation, mais j'ai dû tomber sur une occaz qui avait été un peu trop violentée...

 

[ Dernière édition du message le 20/06/2014 à 17:02:30 ]