Identification de provenance des x0xb0x
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Ours303
2740
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 15 ans
Sujet de la discussion Posté le 29/11/2016 à 01:12:02Identification de provenance des x0xb0x
Bonjour tout au long de ce sujet, je vais personnellement poster des photos et explications qui permettront à n'importe quel débutant d'identifier la provenance de différents modèles de x0xb0x. En même temps, il y aura quelques remarques et déductions sur leurs qualités et les choses qu'il y a dedans. Sous chaque photo sera indiqué la provenance des photos web ou perso. Juste un petit détail avant de commencer c'est ladayda pas ladygaga, on peut mal orthographier, mais quand même...:
source web
Les synthés seront classés par marques, fabricants ou vendeurs de kit.
N°1 LADYADA X0XB0X (original adafruit)
Elles sont les premières, origine des kits USA, pas les composants ça fait longtemps c'est fabriqué en Asie, elles ont été vendues qu'en kits non assemblés. 9 fournées de 100 kits, de 2005 à 2010 PCB verts, présence de quelques PCB rouges.
Elles étaient vendue avec cette plaque n°/porte clef qui authentifie qu'il s'agit bien d'une original adafruit.
source adafruit
Les plaques n°certaines ont été égarées, mais il y a d'autres moyen de la authentifier.
Toute la visserie est du pas mécanique en 4-40, appelé pas US ou des fois pas anglais pas les fans de modélisme, les entretoises sont couleur acier, c'est non compatible avec le pas mécanique européen, la visserie M3 standard.
Elles ont presque toutes des leds translucides rouges, mais certaines ont été customisées et ont d'autres couleurs des leds. Certaines ont l'encodeur tempo de marque CTS, d'autres ALPS. Elles ont toutes les switches rotatifs de sélection de marque grayhill. Façade d'origine grise alu anodisé et brossé, sérigraphie noire. Mais il y a eu des copies de ces façade, par exemple un magasin d'électronique italien qui possédait une CNC, en fabriquait des copies. Les keypads sont noir et blanc.
Je pense que c'est les seules à avoir des trimmers noirs(entourés en rouge), les kits étaient vendus sans supports de circuits intégrés, ils étaient soudés directement sur le PCB (à titre d'exemple entouré en jaune), seul le CPU est monté sur support:
source diplo303
Sur les plus anciennes peu de gens ont eu l'intelligence de rajouter des supports pour les IC, c'est dommage.
C'est les seules à être sérigraphié en bas à gauche transistorize the world:
source diplo303
Les câbles nappes qui relient les 2 PCB sont gris et très "cheap", sans embases mollex ou JRC qui permet de déconnecter les 2 PCB, c'est dommage car en cas de panne il faut dégager tout ça et c'est une perte de temps.
source adafruit
Les transistors PNP sont des 2SA733P de marque fairchild (il y a le logo dessus), condensateurs non polarisés verts surnommés greenies et les électrochimiques chimiques sont des xicon.
Les potentiomètres noirs sont des panasonic, ceux entourés en jaune ont un filetage à la base du mandrin (normalement ça sert à mettre un écrou), on ne trouve plus ces modèles de potentiomètres chez les gros fournisseurs, ça veut dire que cette x0xb0x est vieille de 2005 ou 2006 je pense, il y a aussi eu des original adafruit avec ces potards là sans le filetage, les potards stéréo ont le corps vert se sont des alpha:
source diplo303
Conclusion se sont parmi les seules x0xb0x "garantie" composants originaux, ceci-dit les composants comme les transistors sont de marque, faichild, nec, mitsubishi, etc... Quand dans une annonce d'occaz' il est mentionné composants ladyada, ça ne veut rien dire du tout, surtout quand en plus la x0xb0x n'est même pas une vraie ladyada.
Par contre comme certaines commencent à avoir de la bouteille et parfois sont à réparer, c'est pas les plus faciles à faire à cause que les circuits intégrés ne sont pas sur supports et que les câbles nappes sont non déconnectables...
Et quand le premier batch de kit est apparu en 2005, c'était l'époque où la TB303 commençait à monter à fond, du coup tout le monde voulait une clone, certaines personnes ont monté des x0xb0x alors qu'ils avaient pas le niveau pour faire ça... C'était tellement tentant... Je vais d'ailleurs poster quelques photos sur un topic de x0xb0x pourries, la plus loupée que j'ai vu c'était une x0x US. Souvent les vieilles x0x sont cher d'occasions, c'est pas justifié, j'ai déjà vu des x0x de 2005 ou 2006 à 450€, c'est n'importe quoi, surtout quand l'annonce a été postée par un mec qui raconte sur les forums que les TB303 c'est trop cher. Sur cette conclusion humoristique passons, au x0xb0x technology transplant.
source web
Les synthés seront classés par marques, fabricants ou vendeurs de kit.
N°1 LADYADA X0XB0X (original adafruit)
Elles sont les premières, origine des kits USA, pas les composants ça fait longtemps c'est fabriqué en Asie, elles ont été vendues qu'en kits non assemblés. 9 fournées de 100 kits, de 2005 à 2010 PCB verts, présence de quelques PCB rouges.
Elles étaient vendue avec cette plaque n°/porte clef qui authentifie qu'il s'agit bien d'une original adafruit.
source adafruit
Les plaques n°certaines ont été égarées, mais il y a d'autres moyen de la authentifier.
Toute la visserie est du pas mécanique en 4-40, appelé pas US ou des fois pas anglais pas les fans de modélisme, les entretoises sont couleur acier, c'est non compatible avec le pas mécanique européen, la visserie M3 standard.
Elles ont presque toutes des leds translucides rouges, mais certaines ont été customisées et ont d'autres couleurs des leds. Certaines ont l'encodeur tempo de marque CTS, d'autres ALPS. Elles ont toutes les switches rotatifs de sélection de marque grayhill. Façade d'origine grise alu anodisé et brossé, sérigraphie noire. Mais il y a eu des copies de ces façade, par exemple un magasin d'électronique italien qui possédait une CNC, en fabriquait des copies. Les keypads sont noir et blanc.
Je pense que c'est les seules à avoir des trimmers noirs(entourés en rouge), les kits étaient vendus sans supports de circuits intégrés, ils étaient soudés directement sur le PCB (à titre d'exemple entouré en jaune), seul le CPU est monté sur support:
source diplo303
Sur les plus anciennes peu de gens ont eu l'intelligence de rajouter des supports pour les IC, c'est dommage.
C'est les seules à être sérigraphié en bas à gauche transistorize the world:
source diplo303
Les câbles nappes qui relient les 2 PCB sont gris et très "cheap", sans embases mollex ou JRC qui permet de déconnecter les 2 PCB, c'est dommage car en cas de panne il faut dégager tout ça et c'est une perte de temps.
source adafruit
Les transistors PNP sont des 2SA733P de marque fairchild (il y a le logo dessus), condensateurs non polarisés verts surnommés greenies et les électrochimiques chimiques sont des xicon.
Les potentiomètres noirs sont des panasonic, ceux entourés en jaune ont un filetage à la base du mandrin (normalement ça sert à mettre un écrou), on ne trouve plus ces modèles de potentiomètres chez les gros fournisseurs, ça veut dire que cette x0xb0x est vieille de 2005 ou 2006 je pense, il y a aussi eu des original adafruit avec ces potards là sans le filetage, les potards stéréo ont le corps vert se sont des alpha:
source diplo303
Conclusion se sont parmi les seules x0xb0x "garantie" composants originaux, ceci-dit les composants comme les transistors sont de marque, faichild, nec, mitsubishi, etc... Quand dans une annonce d'occaz' il est mentionné composants ladyada, ça ne veut rien dire du tout, surtout quand en plus la x0xb0x n'est même pas une vraie ladyada.
Par contre comme certaines commencent à avoir de la bouteille et parfois sont à réparer, c'est pas les plus faciles à faire à cause que les circuits intégrés ne sont pas sur supports et que les câbles nappes sont non déconnectables...
Et quand le premier batch de kit est apparu en 2005, c'était l'époque où la TB303 commençait à monter à fond, du coup tout le monde voulait une clone, certaines personnes ont monté des x0xb0x alors qu'ils avaient pas le niveau pour faire ça... C'était tellement tentant... Je vais d'ailleurs poster quelques photos sur un topic de x0xb0x pourries, la plus loupée que j'ai vu c'était une x0x US. Souvent les vieilles x0x sont cher d'occasions, c'est pas justifié, j'ai déjà vu des x0x de 2005 ou 2006 à 450€, c'est n'importe quoi, surtout quand l'annonce a été postée par un mec qui raconte sur les forums que les TB303 c'est trop cher. Sur cette conclusion humoristique passons, au x0xb0x technology transplant.
[ Dernière édition du message le 29/11/2016 à 12:03:01 ]
Ours303
2740
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 15 ans
61 Posté le 27/09/2018 à 09:53:49
J'attend d'en recevoir des 1583, j'ai essayé 2 vendeurs différents, je te dirai si on m'a vendu des transistors conformes.
charkachak
190
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 16 ans
62 Posté le 01/10/2018 à 22:37:45
Très bien, j'attends ta réponse alors.
[-o-]
148
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 20 ans
63 Posté le 17/10/2018 à 11:40:28
Ne vous prenez pas trop la tête pour les transistors du VCO, si le but est de rectifier le ratio de l'onde carrée alors jouer sur la valeur de R45 est bien plus efficace. Voir ici : https://forums.adafruit.com/viewtopic.php?t=6389
J'ai mis une résistance de 15K en parallèle de R45 sur une x0xb0x (visiblement x0xsh0p seconde génération, avec 1583 bricolés à partir de CMS et autres machins non "orthodoxes") dont le carré ne plaisait pas et maintenant elle sonne à l'identique de ma première x0xb0x (x0xsh0p première génération, tous composants OK).
Je ne dis pas que ça vous donnera une copie parfaite de TB-303 mais dans certains cas ça améliore bien les choses.
J'ai mis une résistance de 15K en parallèle de R45 sur une x0xb0x (visiblement x0xsh0p seconde génération, avec 1583 bricolés à partir de CMS et autres machins non "orthodoxes") dont le carré ne plaisait pas et maintenant elle sonne à l'identique de ma première x0xb0x (x0xsh0p première génération, tous composants OK).
Je ne dis pas que ça vous donnera une copie parfaite de TB-303 mais dans certains cas ça améliore bien les choses.
charkachak
190
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 16 ans
64 Posté le 19/10/2018 à 18:40:39
Merci de cette précision [-o-], mais je suis parvenu à trouver de vrais 1583. En revanche, un vendeur m'a envoyé des 2SK30AGR au lieu des 2SK30A-y. Peut-on utiliser un GR à la place du Y ou ça marchera pas ou sonnera différemment ?
[-o-]
148
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 20 ans
65 Posté le 19/10/2018 à 18:51:26
Apparemment ça sonnera différemment : https://forums.adafruit.com/viewtopic.php?f=12&t=7600&p=37453
Voir là aussi pour plus de lecture :
https://forums.adafruit.com/viewtopic.php?f=13&t=6735
https://forums.adafruit.com/viewtopic.php?f=12&t=35977
https://forums.adafruit.com/viewtopic.php?f=12&t=37097
Et bon courage ...
Voir là aussi pour plus de lecture :
https://forums.adafruit.com/viewtopic.php?f=13&t=6735
https://forums.adafruit.com/viewtopic.php?f=12&t=35977
https://forums.adafruit.com/viewtopic.php?f=12&t=37097
Et bon courage ...
Ours303
2740
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 15 ans
66 Posté le 19/10/2018 à 20:43:12
Idss 2SK30AY: de 1,20 à 3.
Idss GR: 2,60 à 6,50
donc GR qui a un idss de 2,60 à 3 ça devrait le faire, voir plus bas, donc si t'as un paquet de 50, faut sélectionner tous les GR qui ont l'idss le plus bas. En gros si t'en a que 2 ou 3, si t'en trouves 1 qui le fait, c'est que t'as une chance de cocu.
A propos des dual transistors, pour le VCO ça a peu d'importance ça fonctionne sans problèmes avec des équivalents ou même avec des transistors type TO-92 appairés, c'est plutôt le VCF que c'est pas conseillé de monter n'importe quoi. Ceci-dit personnellement je trouve que c'est une tromperie sur la marchandise de vendre une x0xb0x à quelqu'un et ne pas préciser que les dual transistors ont été remplacés par des équivalents en smd par exemple. Après d'un autre côté le vendeur cité précédemment vend des x0x neuves à des prix sacrifiés, il y a forcément une raison, quand une truc neuf est vendu au prix de l'occaz', enfin je ne sais pas faut être teubé pour ne pas s'en douter.
Idss GR: 2,60 à 6,50
donc GR qui a un idss de 2,60 à 3 ça devrait le faire, voir plus bas, donc si t'as un paquet de 50, faut sélectionner tous les GR qui ont l'idss le plus bas. En gros si t'en a que 2 ou 3, si t'en trouves 1 qui le fait, c'est que t'as une chance de cocu.
A propos des dual transistors, pour le VCO ça a peu d'importance ça fonctionne sans problèmes avec des équivalents ou même avec des transistors type TO-92 appairés, c'est plutôt le VCF que c'est pas conseillé de monter n'importe quoi. Ceci-dit personnellement je trouve que c'est une tromperie sur la marchandise de vendre une x0xb0x à quelqu'un et ne pas préciser que les dual transistors ont été remplacés par des équivalents en smd par exemple. Après d'un autre côté le vendeur cité précédemment vend des x0x neuves à des prix sacrifiés, il y a forcément une raison, quand une truc neuf est vendu au prix de l'occaz', enfin je ne sais pas faut être teubé pour ne pas s'en douter.
[-o-]
148
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 20 ans
67 Posté le 19/10/2018 à 20:49:14
Oui, je l'ai achetée d'occasion sur ebay pour une misère, déjà moddée avec un second VCO et un "bass boost". Je me doutais bien qu'il y aurait des problèmes mais je ne m'attendais pas à ce que ça me coûte seulement une résistance 1/4w et un coup de tournevis pour la réaccorder :D
[ Dernière édition du message le 19/10/2018 à 20:52:37 ]
charkachak
190
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 16 ans
68 Posté le 20/10/2018 à 10:04:33
Merci de vos réponses les gars.
Comment on teste l'IDSS ? j'en ai dix des GR, peut-être que j'aurais la chance (pas de cocu, j'espère) d'en trouver un qui aille.
De toute façon, j'ai commandé un Y sur MusiKding, car je veux utiliser tous les composants préconisés (ça fait plus de trois mois que je source les composants, j'en ai acheté un peu partout dans le monde.)Il me manquera plus que le 2SC2291 que j'attends (il provient de Chine.) Si c'est un fake (ma X0x ne devrait pas marcher d'après ce que m'a expliqué Diplo) mais existe t-il un composant de substitution ? (le temps que je trouve un vrai 2SC2291.) ça me ferait chier d'aller au bout de l'assemblage et ne pas avoir de son pour un composant.
Comment on teste l'IDSS ? j'en ai dix des GR, peut-être que j'aurais la chance (pas de cocu, j'espère) d'en trouver un qui aille.
De toute façon, j'ai commandé un Y sur MusiKding, car je veux utiliser tous les composants préconisés (ça fait plus de trois mois que je source les composants, j'en ai acheté un peu partout dans le monde.)Il me manquera plus que le 2SC2291 que j'attends (il provient de Chine.) Si c'est un fake (ma X0x ne devrait pas marcher d'après ce que m'a expliqué Diplo) mais existe t-il un composant de substitution ? (le temps que je trouve un vrai 2SC2291.) ça me ferait chier d'aller au bout de l'assemblage et ne pas avoir de son pour un composant.
[-o-]
148
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 20 ans
69 Posté le 20/10/2018 à 10:46:07
Ce thread : https://forums.adafruit.com/viewtopic.php?f=13&t=39226 propose d'utiliser deux BC337A.
charkachak
190
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 16 ans
70 Posté le 20/10/2018 à 18:13:14
J'ai reçu mon 2SC2291 qui me semble faux après test. Si j'ai bien compris, il devrait être ECBCE et NPN voilà ce que j'obtiens en utilisant le même testeur de composant que Diplo pour le 1583
c'est un fake ? les broches ne semblent pas correspondre et il est PNP au lieu de NPN.
Si je branche les autres pins comme Diplo en conservant le même sens l'écriture du transistor devant, il considère les trois pins comme une diode.
c'est un fake ? les broches ne semblent pas correspondre et il est PNP au lieu de NPN.
Si je branche les autres pins comme Diplo en conservant le même sens l'écriture du transistor devant, il considère les trois pins comme une diode.
[ Dernière édition du message le 20/10/2018 à 18:15:06 ]
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