Identification de provenance des x0xb0x
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Ours303
source webLes synthés seront classés par marques, fabricants ou vendeurs de kit.
N°1 LADYADA X0XB0X (original adafruit)
Elles sont les premières, origine des kits USA, pas les composants ça fait longtemps c'est fabriqué en Asie, elles ont été vendues qu'en kits non assemblés. 9 fournées de 100 kits, de 2005 à 2010 PCB verts, présence de quelques PCB rouges.
Elles étaient vendue avec cette plaque n°/porte clef qui authentifie qu'il s'agit bien d'une original adafruit.
source adafruitLes plaques n°certaines ont été égarées, mais il y a d'autres moyen de la authentifier.
Toute la visserie est du pas mécanique en 4-40, appelé pas US ou des fois pas anglais pas les fans de modélisme, les entretoises sont couleur acier, c'est non compatible avec le pas mécanique européen, la visserie M3 standard.
Elles ont presque toutes des leds translucides rouges, mais certaines ont été customisées et ont d'autres couleurs des leds. Certaines ont l'encodeur tempo de marque CTS, d'autres ALPS. Elles ont toutes les switches rotatifs de sélection de marque grayhill. Façade d'origine grise alu anodisé et brossé, sérigraphie noire. Mais il y a eu des copies de ces façade, par exemple un magasin d'électronique italien qui possédait une CNC, en fabriquait des copies.
Je pense que c'est les seules à avoir des trimmers noirs(entourés en rouge), les kits étaient vendus sans supports de circuits intégrés, ils étaient soudés directement sur le PCB (à titre d'exemple entouré en jaune), seul le CPU est monté sur support:
source diplo303Sur les plus anciennes peu de gens ont eu l'intelligence de rajouter des supports pour les IC, c'est dommage.
C'est les seules à être sérigraphié en bas à gauche transistorize the world:
source diplo303Les câbles nappes qui relient les 2 PCB sont gris et très "cheap", sans embases mollex ou JRC qui permet de déconnecter les 2 PCB, c'est dommage car en cas de panne il faut dégager tout ça et c'est une perte de temps.
source adafruitLes transistors PNP sont des 2SA733P de marque fairchild (il y a le logo dessus), condensateurs non polarisés verts surnommés greenies et les électrochimiques chimiques sont des xicon.
Les potentiomètres noirs sont des panasonic, ceux entourés en jaune ont un filetage à la base du mandrin (normalement ça sert à mettre un écrou), on ne trouve plus ces modèles de potentiomètres chez les gros fournisseurs, ça veut dire que cette x0xb0x est vieille de 2005 ou 2006 je pense, il y a aussi eu des original adafruit avec ces potards là sans le filetage, les potards stéréo ont le corps vert se sont des alpha:
source diplo303Conclusion se sont parmi les seules x0xb0x "garantie" composants originaux, ceci-dit les composants comme les transistors sont de marque, faichild, nec, mitsubishi, etc... Quand dans une annonce d'occaz' il est mentionné composants ladyada, ça ne veut rien dire du tout, surtout quand en plus la x0xb0x n'est même pas une vraie ladyada.
Par contre comme certaines commencent à avoir de la bouteille et parfois sont à réparer, c'est pas les plus faciles à faire à cause que les circuits intégrés ne sont pas sur supports et que les câbles nappes sont non déconnectables...
Et quand le premier batch de kit est apparu en 2005, c'était l'époque où la TB303 commençait à monter à fond, du coup tout le monde voulait une clone, certaines personnes ont monté des x0xb0x alors qu'ils avaient pas le niveau pour faire ça... C'était tellement tentant...
[ Dernière édition du message le 29/11/2016 à 12:03:01 ]
Ours303
[ Dernière édition du message le 21/10/2018 à 18:23:35 ]
charkachak
J'ai trouvé ça sur Aliexpress mais l'écriture a l'air penchée, ça me semble du fake aussi :
https://fr.aliexpress.com/item/Free-shipping-A1267-2SA1267-100pcs-bag-Transistor-TO-92S-Power-Triode-Transistor-Bag/32496986939.html?spm=a2g0w.search0104.3.8.31625d8eVoQF8r&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_3_10065_10068_318_319_10892_317_10696_450_10084_10083_10618_452_535_534_10304_10307_533_10820_532_10821_10302_204_10843_327_10059_10884_323_10887_100031_320_321_322_5727715_10103_448_449_5727815-10892,searchweb201603_1,ppcSwitch_0&algo_expid=4274b249-789e-4e12-b2f0-8f5f9e02029e-1&algo_pvid=4274b249-789e-4e12-b2f0-8f5f9e02029e
[ Dernière édition du message le 21/10/2018 à 19:28:43 ]
Ours303
charkachak
Je compte en utiliser au max 2 voire 3 d'ici quelques temps avec mon minibrute, mes 3 electribes et peut-être ma vieille RM1X pour séquencer tout ça.J'ai contacté pas loin de 10 vendeurs asiatiques en leur disant qu'il était inutile de perdre notre temps (le leur et le mien) avec des transistors contrefaits alors qu'ils allaient finir par me les rembourser s'ils étaient faux. Pour le moment, un seul chinois me certifie qu'il a les bons; au pire, je serai remboursé. Je vais voir avec lui pour les 2sc2291 et, si c'est un bon plan, je posterai le lien de vente si quelqu'un est intéressé.
@Diplo, le Fake 2291 que j'ai reçu est considéré comme une diode quand je le teste comme tu me l'as expliqué, donc inutilisable
[ Dernière édition du message le 22/10/2018 à 22:59:28 ]
malc

charkachak
Le vendeur ICbest sur Ebay me dit qu'il a de vrais 2291, du moins que personne ne lui a fait de retour négatif mais il ignore mon offre. Celui d'Aliexpress badgé 7YG avec l'écriture de traviole me certifie qu'ils sont vrais, j'en ai commandé un. je vous tiendrai informés dès que je l' aurais reçus et testés.
[ Dernière édition du message le 23/10/2018 à 19:19:23 ]
charkachak
Toujours pas reçu mon 2291 mais j'ai commencé à assembler ma X0x :
I/o board, j'obtiens bien le 5.33V et les voltages souhaitées quand je connecte les deux cartes. Par contre, je n'ai pas d'alimentation pour tester la sawtooth et un oscilloscope à 20 euros en DIY, j'y comprends pas grand chose. Est-ce que je peux voir l'onde en dent de scie sans l'alim en 3 volts avec cet oscilloscope cheap ? tu penses que je peux quand même continuer à assembler ? De toute façon, il va me manquer le 2291 pour le VCF.
Pour le VCO, ils préconisent de tester sans oscillo "If you don’t have a scope, you should at least measure the DC bias, which is about 8.5VDC." je n'obtient pas 8.5 mais 10.5 (de mémoire, c'est grave docteur
Mais le plus drôle dans cette histoire c'est que j'ai démonté ma X0x assemblée par quelqu'un que tu finiras par reconnaitre et j'ai pu me rendre compte des composants installés :
Le 2SK30AO a été remplacé par un GR (j'avais acheté au japonais deux 0 avec IDSS de 60 chacun.) Si je remplace le Gr par le O, est-ce que le son va changer de manière notable ?
les 536F sont des 945P (qui étaient utilisés pour certaines TB.)
Les 1583 sont des 2291 ( des fakes badgés 16f.)
quant au 2291, il n'est pas là il y a deux transistors à la place
Tu as deviné de qui il s'agissait :
)
Ma x0xb0x m'a été vendue avec un extended cut off (comment je peux vérifier s'il est vraiment extended ?)
Depuis quelque temps, j'ai remarqué (du moins il me semble) que le cut off transforme le son en le "liquéfiant" quand la résonance est au max et que je le fais tourner rapidement (une fois la moitié de la course du potard passée.) sans la résonance au max, le cut off me semble semble normal. Peut-être que ça le faisait avant mais il ne me semble pas. Tu penses qu'il y a quelque chose à regarder pour avoir un cut off normal.
ça fait beaucoup de questions
[ Dernière édition du message le 01/11/2018 à 15:23:19 ]
Ours303
Donc ce que tu me dis, le 2SK30AO du VCO, je t'ai déjà expliqué, en fait un GR a l'idss trop haut, faut jamais faire ça, du coup tu dois avoir une onde square pas terrible.
ça me semble pas anormal le son "liquéfiant" comme tu dis, l'extension du cutoff s'appelle filter low end, tu regardes si il a fait la même chose: http://www.subatomicglue.com/x0xl0g/mod%20guide/mod%20guide.html#Increased_Filter_Low_End
Après il n'y a pas de raison que se soit pas ça, même mes enfants ils savent faire ce mod.
charkachak
) Je ne savais pas où chercher et même en étant inscrit sur le PCB ce n'est pas évident à trouver ces putains de composants.
Mais en en assemblant une autre, ça m'a permis de vérifier ce qu'avait mis le monsieur allemand dans ma X0xb0x "garantie composants d'origine" quand je lui posé la question au vu du prix. J'aurais du être moins naïf...
Du coup, je peux virer le GR et le remplacer par un O sans avoir besoin de recalibrer la X0x ? De toute façon, j'ai un multimètre qui fait fréquencemètre et, contrairement à mon oscilloscope bas de gamme, je sais m'en servir
J'attends tjs mon 2291 mais j'ai quand même commencé le VCF, me manque que les transistors à souder, je laisserai l'emplacement du 2291 vide. Petites images de l'intérieur de la X0x germanique avec les remplacements de composants ou l'emploi de composants rebadgés
Je vais demander à tes enfants de me l'installer le filter low end
En tout cas merci encore de tes explications et de ton aide.
Ours303
Ceci-dit ça fait un moment que je trouve les mods de x0xsh0p à la limite du ridicule.
Et en plus pour faire des sons vraiment bizarres et pas totalement moche, il faut beaucoup plus de mods que ce qu'il y a sur ces machines avoir un 2ème VCO et peu de mods à côté c'est pas top, d'ailleurs j'avais fait une démo pour vendre ma première x0x d'occaz' et je vais faire le barbeau, mais je met au défit quiconque de sortir des sons wobble'isants comme j'avais fait à partir de 2min 06, avec une x0x de x0xsh0p qui a ce même VCO2:
La fin c'était juste pour montrer ce qu'elle avait dans le ventre, j'avais pas cherché à faire quelque chose de musical pour conclure. Ceci-dit si tu veux vérifier si t'as x0x sonne bien, le début c'est le pattern de cut & paste "forget it", je trouve cette vidéo même si le son n'est pas top enregistré avec une caméra, que c'est pas la même disto que dans la vrai, que j'étais tuné différemment et qu'il y avait aucun traitement de studio: qu'il y avait quand même le "groove", si j'avais utilisé une x0x qui ne sonne pas le pattern aurait aucun groove, ça ferait que de gueuler des aigus "acid". J'avais utilisé peu de mods, mais il avait bien le waaooooowwww. Le waaoooooowww c'est TB303, le wahoo c'est google, waaho c'est auchan, faut pas tout mélanger.
malc
[ Dernière édition du message le 02/11/2018 à 14:07:34 ]
charkachak
Mais la mienne n'a aucun mod du coup puisque que le low end filter n'existe même pas car jamais installé
Ours303
charkachak
Sur le premier mp3 le cut off fait partir le son en couille à 10 secondes, dans les 20 il fait des bubbles
https://transfernow.net/957c90f6etcw
Une idée ? En ralentissant le pattern il me semble que le cut off se comporte normalement. Enfin j'en sais plus rien
[ Dernière édition du message le 04/11/2018 à 00:07:31 ]
Ours303
charkachak
https://we.tl/t-C8hjoBpRCj
Ours303
charkachak
Merci encore
charkachak
https://we.tl/t-SaHmvVoajn
[ Dernière édition du message le 05/11/2018 à 00:30:18 ]
charkachak
Il est badgé 74E alors que sur le site il était badgé 7YG. Tu me disais pas Diplo que le E n'a jamais existé ? Du coup, c'est quoi ces faux composants, ce sont des composants rebadgés ou juste un morceau de plastoque avec des pattes métalliques ?
donc ne pas acheter ici :
https://fr.aliexpress.com/item/Free-shipping-A1267-2SA1267-100pcs-bag-Transistor-TO-92S-Power-Triode-Transistor-Bag/32496986939.html?spm=a2g0w.search0104.3.8.55f05d8eJlzaWJ&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_3_10065_10068_319_10892_317_5728815_10696_453_10084_454_10083_10618_10304_10307_10820_10821_537_10302_536_5730115_5733215_5733315_10843_328_10059_10884_5733115_10887_5732715_100031_5733415_321_322_10103_10913_5729115_10912_5733515_5733615-10892,searchweb201603_2,ppcSwitch_0&algo_expid=65a27ba2-9e77-4756-b2fc-3bd90a2a625d-1&algo_pvid=65a27ba2-9e77-4756-b2fc-3bd90a2a625d
J'attends la réponse du vendeur qui me certifiait que ses 2291 étaient vrais avec le bon brochage, on m'aurait une de fois de plus pris pour un con
L'autre vendeur d'Aliexpress qui vend des 2291 vend les mêmes sur Ebay (estampillé 72G) et ce sont aussi des fakes, donc inutile d'essayer Aliexpress, ils ne sont que deux à en vendre.
Ours303
charkachak
Bizarrement le chinois ne répond pas à mon message, obligé encore d'ouvrir un litige.
PS : Avec le 2SK30AO, la square wave est grandement améliorée sur la X0x germanique
[ Dernière édition du message le 05/11/2018 à 21:50:56 ]
Ours303
Généralement les litiges pour faux transistors je crois ça n'aboutit pas, les mecs d'ebay ils y connaissent rien en transistors, c'est pas aussi flagrant qu'un faux polo lacoste made in Istanboul... Mais il y a des vendeurs qui n'aiment pas les avis négatifs et remboursent.
charkachak
Mais quel est l'intérêt de ces faux composants s'ils servent à rien, si ce n'est pas un composant rebadgé et que sur Ebay ils prennent des commentaires négatifs qui leur font perdre un peu d'argent ? Sont cons les chinois ou quoi ? ou ils prennent plaisir à me prendre pour un con peut-être
Le japonais auquel j'ai acheté les 2sc536NF peut m'avoir un 2291 pour 15 dollars (j'ai vu en ligne que ce composant valait même pas un euro quand il était trouvable.) Apparemment, il me dit que les 1583 et le 2291 sont rares et chers au Japon. Les 1583 pour trois faut compter pas loin de 45 dollars. Il m'a proposé une plaque alu rose. X0x basstime y'a écrit dessus, tu sais d'où provient cette façade alu ? Bon le rose n'étant pas ma couleur préférée, il est probable que je fasse faire ma façade quand mon pote infographiste aura un peu de temps à m'accorder.
Ours303
Je ne sais pas qui est l'andouille qui dit sur internet que ça valait même pas 1€ quand il était trouvable, parce que de doute façon à cette époque les gens gagnaient 2000 francs pas mois et un synthé ça coûtait le prix d'une moto. En plus mon voisin était réparateur amplis Hifi pendant les années 80 et il dit m'a que déjà à l'époque les dual transistors coûtaient cher. Et c'est normal c'est cher parce que les gens spéculent dessus. Les chinois vendent des fakes parce que des gens les achètent et ne font pas litige.
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